Jednoduché HTPC + NAS na Linuxu

Ostatní plkání členů týmu.
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
RoKro
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1438
Registrován: pon 31 srp, 2009 08:57
rok narození: 29 črc 1970
ID CNT statistics: 10234
Bydliště: Beroun
Kontaktovat uživatele:

Jednoduché HTPC + NAS na Linuxu

#1 Příspěvek od RoKro »

Ahoj,
nezabývali jste se tu někdo stavbou něčeho jako HTPC+NAS na linuxu?
Líbilo by se mi mít doma stáleběžící tichou mašinku využívanou jako zálohovací centrum pro ostatní počítače a zároveň jako multimediální centrum. Zatím neřeším ani tak hardware, jde mi hlavně o to, jestli to lze rozumně pokrýt nějak softwarově. Moje požadavky a představy jsou následující:
1) Bude v tom malý systémový disk plus dvojice datových, třeba 2 terabyte se shodným obsahem, ať už s využitím raid, nebo zapojené obyčejně a zrcadlené třeba nějakou periodicky spouštěnou dávkou. Nejsem úplně uzavřen ani jiným řešením.
2) Disk nebo disky budou pro ostatní počítače v domácí síti jednoduše dostupné jako "další písmeno" bez nějakých složitých konfigurací (domácí počítače jsou na win7 a win8.1)
4) Bude to na Linuxu, nechci kupovat licenci windows. Ale chci to používat jako BFU, nechci se prokousávat řádkovými příkazy a scripty.
5) Bude to sloužit k přehrávání hudby a filmů. Filmy nemusím nutně streamovat přes nějaké DLNA, jediná domácí TV může být připojena jako druhý monitor. Zvuk půjde do klasického hifi stereo zesíku a z něj do stereobeden.
6) Bude k tomu nějaké dálkové ovládání, aby to šlo ovládat jako klasická televize z gauče.
7) Pro pouštění a výběr hudby si představuji, že by se nezapínala velká TV, ale třeba někde na zdi by byl menší dotykový monitor a příslušná aplikace by měla gui pro dotykové ovládání (nechci mít někde další myš nebo listovat v seznamech alb dálkovým ovladačem, nicméně ta myš a obyčejný monitor jsou v případě nouze snesitelným ústupkem). Musí se to naučit ovládat i moje manželka ;-)
9) Hodilo by se, kdyby s tím fungoval můj USB DVB-T kokotek a umělo to nahrávat TV vysílání, ale není to úplně podmínkou.
10) Nepotřebuji na tom provozovat webový server. Nepotřebuji na tom nějaký chytrý manažer stahování z internetu.

Tohle jsou jakési moje ideální představy a požadavky na schopnosti zařízení. Pokud něco takového lze s ne moc velkými starostmi a bádáním stvořit, začnu přemýšlet nad hardwarem. Ten by samozřejmě měl být co nejtišší, ideálně pasivní chlazení, nějaký nízkopříkonový intel haswell s integrovanou grafikou, rozměrově bych se snažil najít nějakou bednu s takovými rozměry, abych ji použil ke skládané hifivěži namísto kazeťáku (tape decku).

Sem s vašimi tipy! :-) Dík
Obrázek

Uživatelský avatar
Czech Human
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1372
Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
rok narození: 0- 0-1981
ID CNT statistics: 19867
Bydliště: Praha

Re: Jednoduché HTPC + NAS na Linuxu

#2 Příspěvek od Czech Human »

Kdo chce ušetřit peníze, nemusí ušetřit čas a nervy, na to pozor zejména když chceš chování á la windows za cenu linuxu "a hlavně se nic neučit" :-). Řádkové příkazy a scripty (to jsem nikdy nepoužil) jsou právě největší silou linuxu, obvykle stačí zkopírovat magickou větičku do konzole a věci se zázračně rozhýbají. Člověk nemusí rozklikat deset dementních dialogových oken ve třech místech aby se něco (ne)spustilo.Zkusil bych např.: http://xbmc.org/ .
Vzhůru pro body na linuxu :-).

Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz

Obrázek

Uživatelský avatar
RoKro
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1438
Registrován: pon 31 srp, 2009 08:57
rok narození: 29 črc 1970
ID CNT statistics: 10234
Bydliště: Beroun
Kontaktovat uživatele:

Re: Jednoduché HTPC + NAS na Linuxu

#3 Příspěvek od RoKro »

Czech Human píše:Řádkové příkazy a scripty (to jsem nikdy nepoužil) jsou právě největší silou linuxu, obvykle stačí zkopírovat magickou větičku do konzole a věci se zázračně rozhýbají. Člověk nemusí rozklikat deset dementních dialogových oken ve třech místech aby se něco (ne)spustilo.
Jo, věřím, ale ty příkazy musí neznalý uživatel někde vygooglit, něco kolem toho se naučit, aby aspoň trochu tušil, co vlastně dělá, pak mu to neprojde, protože ... protože neví a googlí dál a doinstalovává a spouští další řádky. Za tuhle ceny bych pak už radši vážně připlatil za wokna.

Jinak dík za první tip.
Obrázek

Uživatelský avatar
Czech Human
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1372
Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
rok narození: 0- 0-1981
ID CNT statistics: 19867
Bydliště: Praha

Re: Jednoduché HTPC + NAS na Linuxu

#4 Příspěvek od Czech Human »

Linux má značně odlišnou filozofii než windows. Ty v základu předpokládají, že uživatel je ve své podstatě nesvéprávný a hloupoučký klikaču zaměstnanec, systém sám ví vše nejlépe a uživateli to servíruje. Když mu to náhodou nevyhovuje, obvykle má smůlu ale většina je vcelku spokojena. Linux naproti tomu předpokládá, že uživatel ví přesně co chce a systém dělá jen to, co mu uživatel řekne (tedy většinou :-D ) a pokud ne, tak bohužel. Tohle je hodně iritující a frustrující pro lidi, kteří jsou zvyklí na první styl a je třeba na to být duševně připravený předem.

Třeba Ubuntu nebo Debian mají perfektní online stránky s radami - dá se říct, že když má člověk nějaký problém je už stránka s jeho řešením umístěna na webu s popisem řešení krok po kroku a dané příkazy lze snadno skopírovat dle návodu do konzole a těšit se z výsledku. Hodně věcí je i v češtině, minimálně takové ty základní typu "instalace systému", "nesvobodné ovladače" apod. Již trošku speciality jako "dálkové ovládání snadno a rychle" bych spíš hledal v anglických textech, takže znalost angličtiny je tu rozhodně plus.
Určitě bych si nejdřív prošel diskusní fóra a hledal klíčová slova na vybavení které chci použít ještě předtím než bych ho kupoval a pak se snažil jít najisto po těch věcech, které jsou označené jako bezproblémové - takový Lintel jako protiklad Wintelu.
A důležité upozornění - v Linuxu nemusí fungovat veškerý multimediální hardware co je na trhu a který funguje pod windows. Zejména různé TV-tunery pochybných i zavedených značek s některými uzavřenými firmwary apod., protože většina výrobců jen hrozně neradi uvolňují ovladače pod GNU/GPL a Microsoft tzv. binární bloby akceptuje i za cenu případné nestability, bezpečnostních děr apod.
Vzhůru pro body na linuxu :-).

Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz

Obrázek

Uživatelský avatar
Murphy.cz
42.1052631579 %
42.1052631579 %
Příspěvky: 661
Registrován: pát 06 kvě, 2011 18:18
ID CNT statistics: 16550
Kontaktovat uživatele:

Re: Jednoduché HTPC + NAS na Linuxu

#5 Příspěvek od Murphy.cz »

Řešení s podobnou - vlastně skoro stejnou - specifikací jsem hledal asi před dvěma lety. Nakonec jsem použil FreeNAS a jsem spokojen, jenom jsem pro větší pohodlí a jednoduché sdílení a streamování fotek a filmů do veřejného netu příbuzným v zahraničí přidal Serviio 22rrr
Obrázek

zdenek
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1361
Registrován: pon 30 dub, 2012 20:55
ID CNT statistics: 6334
Bydliště: Brno

Re: Jednoduché HTPC + NAS na Linuxu

#6 Příspěvek od zdenek »

Tak já teď skládám do obýváku novej settopbox:

- deska gigabyte j1800n-d2h, teď je ale v servisu protože vůbec nenajela. Holt problém nových technologií než se to odladí. 1240Kč bez DPH.
- klasický disk 3TB baracuda
- 2x usb tuner AverTV Volar
- TFX zdrroj 80gold - při dané zátěži pasivní
- dálkové ovládání WMC kompatibilní co mi zbylo v práci včetně usb přijímače (naučím na něj svoje ovládání od Pioneeru)
- OpenELEC

celková spotřeba kolem 15w v provozu, podpora uspání a vzbuzení při časovém nahrávání (tohle musím ještě vyzkoušet).

Uživatelský avatar
RoKro
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1438
Registrován: pon 31 srp, 2009 08:57
rok narození: 29 črc 1970
ID CNT statistics: 10234
Bydliště: Beroun
Kontaktovat uživatele:

Re: Jednoduché HTPC + NAS na Linuxu

#7 Příspěvek od RoKro »

OK, díky, zatím uvažuji o FreeNAS + XBMC, snad to jako lama-klikač rozběhnu.
Obrázek

zdenek
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1361
Registrován: pon 30 dub, 2012 20:55
ID CNT statistics: 6334
Bydliště: Brno

Re: Jednoduché HTPC + NAS na Linuxu

#8 Příspěvek od zdenek »

Určitě. Uvažuješ o RAIDu?

Uživatelský avatar
RoKro
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1438
Registrován: pon 31 srp, 2009 08:57
rok narození: 29 črc 1970
ID CNT statistics: 10234
Bydliště: Beroun
Kontaktovat uživatele:

Re: Jednoduché HTPC + NAS na Linuxu

#9 Příspěvek od RoKro »

zdenek píše:Určitě. Uvažuješ o RAIDu?
Uvažuji, ale nepovažuji ho za bezpodmínečně nutný. Zatím se se všemi daty vejdu do 1terového disku, nejsem sběratel videí, po zkouknutí filmy mažu. Takže nepotřebuji kapacitu 3x3TB. Vystačím si se 2TB, a proto ty disky budou asi dva 2TB buď v zrcadlovém raidu, nebo zrcadlené automatickým kopírováním souborů, nebo třeba půjdu do tří 2TB raid5 a budu mít 4 TB, což je pro mě značná rezerva.
Ten raid by ale FreeNAS měl zvládat levou zadní, ne?
Obrázek

Uživatelský avatar
RoKro
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1438
Registrován: pon 31 srp, 2009 08:57
rok narození: 29 črc 1970
ID CNT statistics: 10234
Bydliště: Beroun
Kontaktovat uživatele:

Re: Jednoduché HTPC + NAS na Linuxu

#10 Příspěvek od RoKro »

Tu část "úložišťovou" ani moc neřeším, věřím tomu, že disky, ať už v raidu, nebo ne, bude FreeNAS dobře spravovat a bez problémů budou dostupné ostatním pc v síti.
Spíš se moc neorientuji v té multimediální části. Přehrávání filmů asi taky nebude problém, zvlášť pokud bude TV připojená ke stroji jako monitor přes HDMI. Ale nemám úplnou představu, jak pořešit hudbu, abych při přehrávání mohl vybírat z desítek nebo stovek adresářů (jako stará konzerva preferuji adresáře před nějakými kdovíjak generovanými knihovnami) a nezapínat k tomu TV. Je lepší nějaké infračervené dálkové ovládání? Nebo koupit, připojit a plácnout vedle na zeď menší dotykový monitor? Nebo k tomu používat androidí mobil, případně koupit jen pro tento účel nějaký lowend tablet a mít ho pohozený v obýváku na stole jako dálkový ovladač?
Obrázek

zdenek
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1361
Registrován: pon 30 dub, 2012 20:55
ID CNT statistics: 6334
Bydliště: Brno

Re: Jednoduché HTPC + NAS na Linuxu

#11 Příspěvek od zdenek »

XBMC podporuje dálková ovládání. Taky si to XBMC můžeš vyzkoušet na normálním PC a podívat se jak to dělá.

Uživatelský avatar
RoKro
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1438
Registrován: pon 31 srp, 2009 08:57
rok narození: 29 črc 1970
ID CNT statistics: 10234
Bydliště: Beroun
Kontaktovat uživatele:

Re: Jednoduché HTPC + NAS na Linuxu

#12 Příspěvek od RoKro »

Už se na to chystám, XBMC na pecko s Win7 a na mobil pak Official XBMC Remote.

EDIT:
To XBMC vypadá na první prozkoumání použitelně.

Trochu jsem koukal po hardwaru, líbila by se mi tahle skříňka,
http://www.alza.cz/pocitacova-skrin-sil ... heureka.cz
ale i kdybych přijal tu cenu, tak pod linuxem ten displej a dálkový ovladač nerozběhám :-(
Obrázek

Uživatelský avatar
RoKro
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1438
Registrován: pon 31 srp, 2009 08:57
rok narození: 29 črc 1970
ID CNT statistics: 10234
Bydliště: Beroun
Kontaktovat uživatele:

Re: Jednoduché HTPC + NAS na Linuxu

#13 Příspěvek od RoKro »

Hardware jsem vybral následující:
http://www.czc.cz/a93h9dtpdmhdha25r08hb3mdt8/seznam

Grafická karta nebude, stačí integrovaná v CPU. Systém bude na té flashce zastrčené vzadu v USB3, snad FreeNAS s XBMC poběží svižně.
Nenašel jsem levnější procesor se stejně nízkou spotřebou a integrovanou grafikou.
Nějaké tipy na zlepšení/zlevnění?
Obrázek

zdenek
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1361
Registrován: pon 30 dub, 2012 20:55
ID CNT statistics: 6334
Bydliště: Brno

Re: Jednoduché HTPC + NAS na Linuxu

#14 Příspěvek od zdenek »

Skříň je pěkná. Já koupil obyčejný eurocase za pár stovek:

http://eurocase.cz/index.php?gid=1382

+ zdroj SEASONIC 350W SS-350TGM-TFX/ 80PLUS Gold/ cable management za 950 bez DPH, je v podstatě pasivní.

Edit: ta skříň co máš v rozpisu je ok, taky jsem o ní uvažoval. Integrovaná grafika je v pohodě a třeba linux na ni umí akceleraci. Já do toho stroje plánuji OpenELEC jelikož to mám jako čistý settopbox+přehrávač+nahrávač.

Dálkové ovládání na linuxu rozchodíš. Pokud to je MCE kompatibilní tak bez úplně problémů. Já mám OpenELEC (XBMC+SYSLINUX) s dálkovým ovaldačem vzatým od Zotac Boxu a v pohodě. Myslím, že i ten display by měl fungovat. Ale holt ta cena.
Edit2:
For linux users, it’s great that both the controller and the touchscreen work out of the box in Ubuntu 10.10.

Uživatelský avatar
RoKro
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1438
Registrován: pon 31 srp, 2009 08:57
rok narození: 29 črc 1970
ID CNT statistics: 10234
Bydliště: Beroun
Kontaktovat uživatele:

Re: Jednoduché HTPC + NAS na Linuxu

#15 Příspěvek od RoKro »

zdenek píše: For linux users, it’s great that both the controller and the touchscreen work out of the box in Ubuntu 10.10.
Nojo, jenže Ubuntu myslím nepoužívá komunikační protokol Samba, takže by asi nešlo jednoduše namapovat ty disky pro ostatní pc s woknama jako "další písmeno". Nebo se pletu? Mám o tom v hlavě jen útržky, co jsem se k de dočetl. Ještě zapátrám, je to lákadlo, mít to rovnou s ovladačem a displejem.

Skříň máš hezkou, ale malou :-) Já to prásknu na zesík hifivěže široký 43cm, takže šetřit místo nemusím a radši použiju zdroj klasických rozměrů; jinak je to řekl bych obdoba tvého zdroje.

EDIT:
Tak teď čtu, že Samba se instaluje jako balíček a jde i na Ubuntu. Hmm, sakra, už jsem se radoval, že tu drahou skříň nekoupím, protože by mi nefungovala, a teď tohle!
Obrázek

Uživatelský avatar
Kyong
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 1506
Registrován: pát 03 lis, 2006 13:43
rok narození: 29 kvě 1984
ID CNT statistics: 19525
Bydliště: Olomouc
Kontaktovat uživatele:

Re: Jednoduché HTPC + NAS na Linuxu

#16 Příspěvek od Kyong »

Samba dneska je skoro v každé distribuci, buď přímo nebo se musí doinstalovat.
Jsem vždycky někde na netu. Vždyť síť je přece rozlehlá a nekonečná.

Jifox.cz
Blog
Czech National Team
Asteroids@home - český projekt - zkoumání tvaru planetek z fotometrických dat

Uživatelský avatar
RoKro
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1438
Registrován: pon 31 srp, 2009 08:57
rok narození: 29 črc 1970
ID CNT statistics: 10234
Bydliště: Beroun
Kontaktovat uživatele:

Re: Jednoduché HTPC + NAS na Linuxu

#17 Příspěvek od RoKro »

OK, po dalším večerním zkoumání jsem se přiklonil k Ubuntu.

Ještě řeším, jestli je vhodnější to Ubuntu provozovat z flashdisku, nebo z SD karty, nějaké class10 (ještě jsem změnil skříň za jeden typ se čtečkou, snad bude čtečka karet připojená k usb3).
Obrázek

Uživatelský avatar
Czech Human
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1372
Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
rok narození: 0- 0-1981
ID CNT statistics: 19867
Bydliště: Praha

Re: Jednoduché HTPC + NAS na Linuxu

#18 Příspěvek od Czech Human »

Já bych doporučil raději malé SSD. Sice to stojí víc, ale jinak to má samé výhody - ryhlost, spolehlivost, kapacita a ticho je stejné.
Vzhůru pro body na linuxu :-).

Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz

Obrázek

Uživatelský avatar
RoKro
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1438
Registrován: pon 31 srp, 2009 08:57
rok narození: 29 črc 1970
ID CNT statistics: 10234
Bydliště: Beroun
Kontaktovat uživatele:

Re: Jednoduché HTPC + NAS na Linuxu

#19 Příspěvek od RoKro »

O tom jsem samozřejmě taky přemýšlel, ve svém domácím kompu i v pracovním notebooku SSD mám a už bych nevolil jinak. Ale nevím, jestli ty zmiňované výhody budou v praxi patrné i na stáleběžícím htpc na Ubuntu. Vlastně je tu jen jedna teoretická výhoda - rychlost. Na systém nepotřebuji víc, než 64GB, to je s velkou rezervou pro takový druh stroje. A takové SD karty i flashdisky se běžně prodávají taky. Co se týče spolehlivosti - z několika flashdisků a mnoha paměťových karet mi neodešlo za několik let vůbec nic, zato SSD disk už mám čtvrtý, ty předchozí zmíraly (Patriot a Verbatim). Takže aspoň z mé zkušenosti tam výhodu SSD ve větší spolehlivosti fakt nevidím.
Zbývá jen rychlost. Nebudu bootovat, poběží to pořád. Nějaké media centrum, asi XBMC, to poběží asi také pořád. Swapovat to při 4GB RAM taky nebude.
Nicméně už jsem si nainstaloval Ubuntu na USB3 flashdisk a vyzkouším, jak svižně nebo pomalu to běhá.
Obrázek

Uživatelský avatar
Czech Human
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1372
Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
rok narození: 0- 0-1981
ID CNT statistics: 19867
Bydliště: Praha

Re: Jednoduché HTPC + NAS na Linuxu

#20 Příspěvek od Czech Human »

No USB3 flashdisk to je myslím docela v pohodě pokud ty paměti nejsou nejhorší třídy výkonnosti a to se spíš práskne do nějaké USB 2 flešky 1GB za 30 Kč v akci. Pokud to má bootovat "jednou před vyřazením pro zastaralost" tak bych to asi taky neřešil, jen bych si raději pořídil menší rychlejší 32GB verzi než pomalého 64GB mastodonta, přeci jen to bude takové svižnější a vyjde to obvykle stejně. A takové DSL mi běhalo i z MMC karty o rychlosti 1 MB/s v obstojné rychlosti :-).
Vzhůru pro body na linuxu :-).

Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz

Obrázek

Odpovědět

Zpět na „Co se do ostatních oddílů nevešlo“