Nový kreditový systém
-
- 78.9473684211 %
- Příspěvky: 7610
- Registrován: úte 13 led, 2009 15:33
- rok narození: 0- 0-1956
- ID CNT statistics: 10124
Re: Nový kreditový systém
Vidím to tak, že vyhlásím soukromou klatbu na eOn stejně, jak jsem to udělal na Seti a SetiBeta. Dostat na stejném stroji a OS za 314s CPU time v rozmezí několika hodin 10,56 kreditů a 1,67 kreditu mi nepřipadne zrovna korektní. Nic proti kreditovým katastrofám, ale ve stejné sérii a podsérii tasků jsem ve stejnou dobu dostal na jiném stroji a stejném OS úplně jiný kredit vzhledem k benchmarku. Takovéto chování nelze prohlásit za kreditovou katastrofu a podle toho počítat, spíše bych řekl, že systém je těžce nespravedlivý i v rámci jednoho projektu, natož pak crossprojketově. Kredit je navíc zcela nepředvídatelný, což je pro mě asi ten základní kámen úrazu.
Mám silný pocit, že veškerá spravedlnost nově uhňácaného kreditového systému spočívá v aplikaci oblíbené výpočetní metody Monte Carlo na přidělení kreditu, takže podle zákona velkých čísel dostatečně pilný počtář nakonec pravděpodobně dostane v průměru claimed credit podle benchmarku klienta.
Mám silný pocit, že veškerá spravedlnost nově uhňácaného kreditového systému spočívá v aplikaci oblíbené výpočetní metody Monte Carlo na přidělení kreditu, takže podle zákona velkých čísel dostatečně pilný počtář nakonec pravděpodobně dostane v průměru claimed credit podle benchmarku klienta.
Blíží se konsolidační balíček pětikolky; šetřím trojbojem - piji staré víno, jím plesnivé sýry a jezdím v autě bez střechy.
UotD 767x
1x 3x 9x 12x
UotD 767x
1x 3x 9x 12x
-
- 78.9473684211 %
- Příspěvky: 7610
- Registrován: úte 13 led, 2009 15:33
- rok narození: 0- 0-1956
- ID CNT statistics: 10124
Re: Nový kreditový systém
Jsem čím dál tím více zmaten. Na nový systém přešli na Ibercivis a DisrRTgen. Výsledky mého pozorování
- DistrRTgen: se po nějaké době ustálil (asi tak 12 hodin počítání) na v zásadě stabilním a akceptovatelném kreditovém přídělu (9600GT+0,9 CPU) 11s/kredit, dosaženo však za cenu popostrčení priority procesu na realtime pomocí Process Tamer utility. Pokud jsem prioritu nechal na standardní hodnotě, využití GPU velmi kolísalo a příděl mi zpočátku připadal jako ruleta, posléze jsem pak pochopil systém (při zvýšení run time na v zásadě stejné úloze té první přidělí kredit podle run time a předešlých úloh, pak zjistí nesrovnalost a na dalších příděl snižuje aby příděl dorovnal; naopak při snížení run time dělá totéž naopak - zvyšuje příděl) a přizpůsobil jsem se mu.
- Ibercivis: podprojekt Criticalidad na Win 64bit. Zpočátku dával podle benchmarku (155s/kredit), posléze přidával až se po několika desítkách úloh ustálil na průměru 100s/kredit s odchylkou plusminus 5 procent, takže příděl je vyšší, než při benchmarkovém systému, asi je 64bit aplikace poněkud výkonnější než etalonová Win32 bit.
Že bych ten systém přece jen vzal na milost?
- DistrRTgen: se po nějaké době ustálil (asi tak 12 hodin počítání) na v zásadě stabilním a akceptovatelném kreditovém přídělu (9600GT+0,9 CPU) 11s/kredit, dosaženo však za cenu popostrčení priority procesu na realtime pomocí Process Tamer utility. Pokud jsem prioritu nechal na standardní hodnotě, využití GPU velmi kolísalo a příděl mi zpočátku připadal jako ruleta, posléze jsem pak pochopil systém (při zvýšení run time na v zásadě stejné úloze té první přidělí kredit podle run time a předešlých úloh, pak zjistí nesrovnalost a na dalších příděl snižuje aby příděl dorovnal; naopak při snížení run time dělá totéž naopak - zvyšuje příděl) a přizpůsobil jsem se mu.
- Ibercivis: podprojekt Criticalidad na Win 64bit. Zpočátku dával podle benchmarku (155s/kredit), posléze přidával až se po několika desítkách úloh ustálil na průměru 100s/kredit s odchylkou plusminus 5 procent, takže příděl je vyšší, než při benchmarkovém systému, asi je 64bit aplikace poněkud výkonnější než etalonová Win32 bit.
Že bych ten systém přece jen vzal na milost?
Blíží se konsolidační balíček pětikolky; šetřím trojbojem - piji staré víno, jím plesnivé sýry a jezdím v autě bez střechy.
UotD 767x
1x 3x 9x 12x
UotD 767x
1x 3x 9x 12x
- NoTHX
- 26.3157894737 %
- Příspěvky: 285
- Registrován: sob 15 pro, 2007 11:07
- ID CNT statistics: 3733
- Bydliště: České Budějovice
Re: Nový kreditový systém
mohl bys trochu tu úvahu o kreditovém systému rozpracovat? jak se k němu chovat aby byl dobrý sluha ale ne zlý pán
- oldjerry
- 47.3684210526 %
- Příspěvky: 1061
- Registrován: ned 03 kvě, 2009 12:06
- rok narození: 31 pro 1937
- ID CNT statistics: 12179
- Bydliště: Lovosice
- Kontaktovat uživatele:
Re: Nový kreditový systém
Tak jsem tu přečetl skoro všecko a došel k závěru, že tady mohu publikovat jen smajlíky . Něco jsem z toho pochopil, ale přece jen žalostně málo . To už napovídá, že jsem z těch, kteří počítají - s výjimkou SETI, což je moje srdeční záležitost - s cílem nahrabat nějaký rozumný a co největší počet kreditů. S tím současně děkuji, že i v této spíš vědecké komunitě je tato snaha chápána jako nikoli opovrhovaná, ale pouze alternativní. Motivy jsou jiné, cíle dfcto stejné... - myšlenková osa zhruba funguje takto : počítač (potřebuji ho, aby mne udržoval alespoň částečně v duševní hladině a nahradil mi skutečný společenský život virtulním) - použít nevyužitou kapacitu k něčemu rozumnému, (když noviny, které jsem osm let dělal šly k čertu) - SETI (srdeční záležitost od 13 let, kdy jsem dostal první knihu popular version - science fiction Země laboratoř 1950) - relevantní výkon (když už to žere elektriku, tak a'ť to taky něco produkuje).
Dík, že tu můžu být s vámi
Dík, že tu můžu být s vámi
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Počítám na Kryštofovi
který vlastní AMD Ryzen9 3590X(16Core, 32threeds)/3,6GHz... GA-AB450 Gaming AM4 ATX, Kingston HyperFury Predator black 2x16GB 2666MHz CL16, 2xGigabyte NVIDIA GeForce GTX 2080 Ti11GB 1733MHz, HDD WDC SATA 500GB, SSD Corsair Force 128 GB, OS: Win10 Pro/64b a to vše krmí Corsair 1200W 87+Platinum a podporuje bmgr 7.14.2.
Motto:
JE LÍP ŠKRTNOUT ASPOŇ SIRKU, NEŽ JEN NADÁVAT NA TMU
-
- 78.9473684211 %
- Příspěvky: 7610
- Registrován: úte 13 led, 2009 15:33
- rok narození: 0- 0-1956
- ID CNT statistics: 10124
Re: Nový kreditový systém
Abych pravdu řekl, stále jsem spíše více než-li méně zmaten. Vypadá to na jedinou jistotu - co platilo dříve, nyní neplatí. Pokusím se svoje pozorování shrnout, netvrdím však, že u někoho jiného nemohou být výsledky odlišné. Třeba u eOnu bych si tipl, že jsem na nějaké černé listině a mám výjimečně mizerný příděl nebo výjimečnou smůlu.NoTHX píše:mohl bys trochu tu úvahu o kreditovém systému rozpracovat? jak se k němu chovat aby byl dobrý sluha ale ne zlý pán
eOn - zcela neproniknutelný přídělový systém v rozsahu proti benchmarku 0,1 až 10, koeficient se mi jeví býti náhodným
DistrRTgen (CUDA) - pokud se uvolni CPU jádro nebo popostrčí priorita procesu na realtime, tak je výnos odpovídající cca 7,5k RAC (9600GT) nebo 14 k RAC (GTX 260), příděl je téměř konstatní. Ke GPU si bere 0,9 CPU. Bez tohoto opatření je příděl na první pohled zmatený, ale patrně v průměru odpovídající (GPU totiž čeká na uvolnění CPU, takže odvedená práce vůbec neodpovídá run time).
Seti + Setibeta (CUDA 3.0 Lunatic optimalizace z instalátoru 0.37) - "normální" jednotky v závislosti na délce generují cca 7,5 k až 10 k RAC (9600GT) nebo 15 až 22 k RAC (GTX 260), pokud ovšem přistane xxx....vlar jednotka, výnos padá na desetinu, protože tento druh tasku se počítá pouze na CPU. Takže xxx....vlar jednotky nemilosrdně mažu, i když si tím vyčerpám denní příděl. Ovšem i za "normální" jednotky stejné délky je příděl docela různorodý v pro mě ještě akceptovatelném rozsahu plusminus 30 %.
Evo - zatím jsem systému na kloub nepřišel.
Ibercivis - jednoznačný posun k vyšším výnosům, ovšem podprojekt od podprojektu je to jinak, zatím nejlépe vypadá Criticalidad a nejhůře Neurosim, ale i ten je vysoko nad benchmarkem. Výnos za jednotku stejné délky stejného podprojektu ze začátku dost plave, po několika desítkách jednotek se jeví býti ustáleným s variabilitou plusminus 10 %. Avšak i sever je občas zjevně zmaten, někdy přiděluje okamžitě, jindy po třeba až třech dnech. Počítám pouze na 64bit systémech (Wydle i Ubuntu), na 32bitech nevím.
WEP M+2 - na Ubuntu 64bit též jednoznačný posun k vyšším přídělům, přibližně 1,7x více oproti předchozímu standardnímu benchmark + validace proti druhému počtáři.
Blíží se konsolidační balíček pětikolky; šetřím trojbojem - piji staré víno, jím plesnivé sýry a jezdím v autě bez střechy.
UotD 767x
1x 3x 9x 12x
UotD 767x
1x 3x 9x 12x
- Haer
- 21.0526315789 %
- Příspěvky: 182
- Registrován: pát 21 srp, 2009 15:38
- rok narození: 0- 0-1972
- ID CNT statistics: 11657
- Bydliště: Brnensko
Re: Nový kreditový systém
Mel bych jednu otazku. Je mozne, aby na Rosette byly ulohy se stejnym CPU casem na jednom CPU hodnoceny rozdilem cca 5x? Konkretne tyto ulohy maji granted credit 14.6 vs 71.8
http://boinc.bakerlab.org/rosetta/resul ... =463951865
http://boinc.bakerlab.org/rosetta/resul ... =463951867
http://boinc.bakerlab.org/rosetta/resul ... =463951865
http://boinc.bakerlab.org/rosetta/resul ... =463951867
-
- 78.9473684211 %
- Příspěvky: 7610
- Registrován: úte 13 led, 2009 15:33
- rok narození: 0- 0-1956
- ID CNT statistics: 10124
Re: Nový kreditový systém
Běžné jsou výkyvy v rámci plusminus 50% průměru, aspoň na Widlích a přitom průměr je někde na 1,3 násobku benchmarku. Jak je to na Linuxu, netuším. Nicméně nevím proč ti některé úlohy ohodnotil podle benchmarku a většinu podle počtu spočítaných modelů. Nějak se mi moc nezná tvůj benchmark, máš ho přibližně stejný i na Widlích - nebo zkus spustit benchmark ručně v době, kdy stroj není ničím kromě Boincu zatížen.
Measured floating point speed 853.27 million ops/sec
Measured integer speed 1499.97 million ops/sec
na i3 CPU 540 @ 3.07GHz mi přijde nějak málo.
Jen tak mimochodem, Rosa nepoužívá CreditNew, ale vlastní, pro mě zcela neproniknutelný, systém podle počtu spočítaných modelů.
Measured floating point speed 853.27 million ops/sec
Measured integer speed 1499.97 million ops/sec
na i3 CPU 540 @ 3.07GHz mi přijde nějak málo.
Jen tak mimochodem, Rosa nepoužívá CreditNew, ale vlastní, pro mě zcela neproniknutelný, systém podle počtu spočítaných modelů.
Blíží se konsolidační balíček pětikolky; šetřím trojbojem - piji staré víno, jím plesnivé sýry a jezdím v autě bez střechy.
UotD 767x
1x 3x 9x 12x
UotD 767x
1x 3x 9x 12x
- Haer
- 21.0526315789 %
- Příspěvky: 182
- Registrován: pát 21 srp, 2009 15:38
- rok narození: 0- 0-1972
- ID CNT statistics: 11657
- Bydliště: Brnensko
Re: Nový kreditový systém
Bohuzel to nezjistim, Widle tam k dispozici nejsou. Teda jede tam WMWare, tak bych mohl zkusit v tom, ale nemuzu tam nic instalovat. Ten benchmark to hlasi +- stejny i kdyz ho poustim manualne.
Ale poporade. Ony ty ulohy jsou pocitane na W3580 @ 3,3GHz, na te I3 je jen odevzdavam. Uvadene benchmarky jsou prave z toho Xeonu - jakmile se pusti benchmark, tak se pozastavi pocitani jednotek a podtaktuje CPU na 1,6GHz (+ zapne nejake usporne funkce viz niz), proto tak chabe vysledky. Pokud nic nebezi a pustim benchmark, taktovani zustane dole. Nevim, jak ho donutit zvysit frekvenci. Musel bych zatizit vsech 8 vlaken, zda se, ze si kazde taktuje extra, i kdyz v sensorech vidim jen frekvenci pro vlakna 0-5. I tak si myslim, ze pojede s nizkou prioritou a nameri houby.
Neco podobneho mi delal i na yoyo ulohy ecm - i kdyz byl boinc startovany s --no_priority_change , tak se ulohy nastartovaly s nice -19, pripadne pokud jsem ji zmenil, tak se priorita prenastavila zpet na -19 (zrejme pri check pointu), a vlakna pak jely na 1,6GHz. Casy vypoctu byly extremni, cca. 10x pomalejsi (coz je mnohem mene nez kdyby jel naplno i na tech 1,6GHz) a prideleny kredit nulovy, i kdyz byla uloha ok (zrejme kvuli enormnimu casu). To jsem vyresil skriptikem, ktery kazdych 10 minut koukne, zda nejede nejaky ecm s prioritu -19 a pokud ano. tak ji prenastavi na 0. Dneska zkusim odevzdat prvni davku obhospodarenou timto zpusobem, tak doufam, ze nezustane u nuloveho kreditu.
V pripade zajmu tady je to yoyo :
http://www.rechenkraft.net/yoyo/workuni ... d=10363468
Ale poporade. Ony ty ulohy jsou pocitane na W3580 @ 3,3GHz, na te I3 je jen odevzdavam. Uvadene benchmarky jsou prave z toho Xeonu - jakmile se pusti benchmark, tak se pozastavi pocitani jednotek a podtaktuje CPU na 1,6GHz (+ zapne nejake usporne funkce viz niz), proto tak chabe vysledky. Pokud nic nebezi a pustim benchmark, taktovani zustane dole. Nevim, jak ho donutit zvysit frekvenci. Musel bych zatizit vsech 8 vlaken, zda se, ze si kazde taktuje extra, i kdyz v sensorech vidim jen frekvenci pro vlakna 0-5. I tak si myslim, ze pojede s nizkou prioritou a nameri houby.
Neco podobneho mi delal i na yoyo ulohy ecm - i kdyz byl boinc startovany s --no_priority_change , tak se ulohy nastartovaly s nice -19, pripadne pokud jsem ji zmenil, tak se priorita prenastavila zpet na -19 (zrejme pri check pointu), a vlakna pak jely na 1,6GHz. Casy vypoctu byly extremni, cca. 10x pomalejsi (coz je mnohem mene nez kdyby jel naplno i na tech 1,6GHz) a prideleny kredit nulovy, i kdyz byla uloha ok (zrejme kvuli enormnimu casu). To jsem vyresil skriptikem, ktery kazdych 10 minut koukne, zda nejede nejaky ecm s prioritu -19 a pokud ano. tak ji prenastavi na 0. Dneska zkusim odevzdat prvni davku obhospodarenou timto zpusobem, tak doufam, ze nezustane u nuloveho kreditu.
V pripade zajmu tady je to yoyo :
http://www.rechenkraft.net/yoyo/workuni ... d=10363468
-
- 78.9473684211 %
- Příspěvky: 7610
- Registrován: úte 13 led, 2009 15:33
- rok narození: 0- 0-1956
- ID CNT statistics: 10124
Re: Nový kreditový systém
Hm, co takhle
panelové aplikace
- gnome-power-manager / zákaz šetření energií
- sledování změny frekvence CPU - nastavit na maximum, nikoli OnDemand
bios
- zákaz úsporného režimu (vypnout power management), nevím přesně, kde to je, anžto do biosu vrtám tak jednou za 3 roky
Netuším však, co na to WM ware.
panelové aplikace
- gnome-power-manager / zákaz šetření energií
- sledování změny frekvence CPU - nastavit na maximum, nikoli OnDemand
bios
- zákaz úsporného režimu (vypnout power management), nevím přesně, kde to je, anžto do biosu vrtám tak jednou za 3 roky
Netuším však, co na to WM ware.
Blíží se konsolidační balíček pětikolky; šetřím trojbojem - piji staré víno, jím plesnivé sýry a jezdím v autě bez střechy.
UotD 767x
1x 3x 9x 12x
UotD 767x
1x 3x 9x 12x
- Haer
- 21.0526315789 %
- Příspěvky: 182
- Registrován: pát 21 srp, 2009 15:38
- rok narození: 0- 0-1972
- ID CNT statistics: 11657
- Bydliště: Brnensko
Re: Nový kreditový systém
Diky moc za rady, bohuzel tady s nimi neuspeju...
Tohle bezi na pracovni stanici od HP, s RedHat Enterprise s KDE, tudiz:
power control obsahuje jen info o laptop baterii, kterou pochopitelne nenasel (zadne moznosti, jak nastavit uspavani disku, monitoru atd. Monas se jako jediny da nastavit u screensaveru polozkou "power aware")
Sledovani frekvence jde jen pres KSysGuard, aplikace Sledovani frekvence jako je na Ubuntu, tady neni, neda se tedy ani menit nastaveni procesoru.
V Biosu o power managementu prakticky neni krom povoleni nebo zakazani ACPI. Bios sam ma asi polovinu toho, co notebookovy bios 10 let stary Inu pracovni stanice...
Navic tim, ze to je firemni stroj s nainstalovanym systemem ladenym na soft pouzivany k praci, tak nemuzu jen tak kde co instalovat, s kompatibilitou dynamickych knihoven je nas designovy soft bohuzel dost na stiru...
WMWare je preklep, patrilo VMWare Je to Virtual Machine, tedy emulace Woken na Linuxovem prostredi. Tam mam ale jeste mensi pravomoci nez na Linuxu Neprestavim tam ani dementni screen saver, aby mi neustale nezamykal obrazovku, kdyz nahodou ve virtualnim okne 10 minut nehybu mysi..
Zkusil jsem to obejit tak, ze jsem pustil benchmarky na tom druhem stroji, odkud odesilam praci, a tam je to namerilo naopak o neco vyssi nez kde to budu pocitat. Tak ted jen doufat, aby si je nezmeril znovu sam na tom druhem.. <skip_run_benchmark> nebo jak se to jmenuje tahle verze BOINC jeste nezna..
Tohle bezi na pracovni stanici od HP, s RedHat Enterprise s KDE, tudiz:
power control obsahuje jen info o laptop baterii, kterou pochopitelne nenasel (zadne moznosti, jak nastavit uspavani disku, monitoru atd. Monas se jako jediny da nastavit u screensaveru polozkou "power aware")
Sledovani frekvence jde jen pres KSysGuard, aplikace Sledovani frekvence jako je na Ubuntu, tady neni, neda se tedy ani menit nastaveni procesoru.
V Biosu o power managementu prakticky neni krom povoleni nebo zakazani ACPI. Bios sam ma asi polovinu toho, co notebookovy bios 10 let stary Inu pracovni stanice...
Navic tim, ze to je firemni stroj s nainstalovanym systemem ladenym na soft pouzivany k praci, tak nemuzu jen tak kde co instalovat, s kompatibilitou dynamickych knihoven je nas designovy soft bohuzel dost na stiru...
WMWare je preklep, patrilo VMWare Je to Virtual Machine, tedy emulace Woken na Linuxovem prostredi. Tam mam ale jeste mensi pravomoci nez na Linuxu Neprestavim tam ani dementni screen saver, aby mi neustale nezamykal obrazovku, kdyz nahodou ve virtualnim okne 10 minut nehybu mysi..
Zkusil jsem to obejit tak, ze jsem pustil benchmarky na tom druhem stroji, odkud odesilam praci, a tam je to namerilo naopak o neco vyssi nez kde to budu pocitat. Tak ted jen doufat, aby si je nezmeril znovu sam na tom druhem.. <skip_run_benchmark> nebo jak se to jmenuje tahle verze BOINC jeste nezna..
-
- 78.9473684211 %
- Příspěvky: 7610
- Registrován: úte 13 led, 2009 15:33
- rok narození: 0- 0-1956
- ID CNT statistics: 10124
Re: Nový kreditový systém
Zdá se, že sqělý CreditNew má větší trhlinu, než všichni čekali. Admini na POEMu nedali na dlouhodobá varování zkušených cruncherů a s upgradem serveru neupravili CreditNew. Na CPU tascích to mělo celkem očekávaný a v zásadě nikomu nevadící důsledek - pád kreditu do oblasti kreditové katastrofy (po ustálení na přibližně 1/3 až 1/5 původního kreditu POEM++ - podle OS). Na GPU se projevuje velmi zajímavě, oslavné ódy na fóru POEMu jsou zde.
Potvrzuji, že CreditNew se chová jako v základním příspěvku linknutého POEM vlákna. Návod, jak na to zde.You're not a cheater, project and this crappy CreditNew thingie is a cheater.
It's only administration's fault for using experimental and completely broken at the very design level credit system instead of simpliest, fairiest and well tested fixed credit system ever.
Blíží se konsolidační balíček pětikolky; šetřím trojbojem - piji staré víno, jím plesnivé sýry a jezdím v autě bez střechy.
UotD 767x
1x 3x 9x 12x
UotD 767x
1x 3x 9x 12x
-
- 78.9473684211 %
- Příspěvky: 7610
- Registrován: úte 13 led, 2009 15:33
- rok narození: 0- 0-1956
- ID CNT statistics: 10124
Re: Nový kreditový systém
Další výkřiky nadšení. Za téměř stejně dlouhé tasky 196 a 0.68 kreditu mi přijde i na totálně zmršený algoritmus trochu moc. Vypadá to spíše jako generátor náhodných čísel, nežli statisticky správná a vědecky uznávaná metoda Monte Carlo.
Admini POEMU, jak jsem se zmínil kdesi jinde, dostali konečně po několika měsících marných pokusů dostat CreditNew pod kontrolu rozum, a přešli na fix credit.
Admini POEMU, jak jsem se zmínil kdesi jinde, dostali konečně po několika měsících marných pokusů dostat CreditNew pod kontrolu rozum, a přešli na fix credit.
Blíží se konsolidační balíček pětikolky; šetřím trojbojem - piji staré víno, jím plesnivé sýry a jezdím v autě bez střechy.
UotD 767x
1x 3x 9x 12x
UotD 767x
1x 3x 9x 12x
- Indy
- 52.6315789474 %
- Příspěvky: 1249
- Registrován: úte 07 lis, 2006 16:13
- rok narození: 0- 0-1969
- ID CNT statistics: 288
- Bydliště: Bučovice
Re: Nový kreditový systém
Nechápal jsem, co znamená CREDITNEW, ale výkřiky nadšení nesdílím, spíš to považuji za nehorázný PASQIL.
Dnes jsem počítal na POEM 10 úkolů na GPU 5850 naráz, všechny za cca 9200 sekund, 7 úkolů obdrželo 2,925.23 kreditů jako obvykle, ale 3 úkoly jen 14.45 kreditu. To je podle mne nehoráznost!!!
Dnes jsem počítal na POEM 10 úkolů na GPU 5850 naráz, všechny za cca 9200 sekund, 7 úkolů obdrželo 2,925.23 kreditů jako obvykle, ale 3 úkoly jen 14.45 kreditu. To je podle mne nehoráznost!!!
CNT podpis | PrimeGrid Free-DC stats | WCG signature | User of the Day
a konečně taky and Only For You - IQE
a ještě GPUGrid: 4x 4x 2x 1x
a konečně taky and Only For You - IQE
a ještě GPUGrid: 4x 4x 2x 1x
-
- 78.9473684211 %
- Příspěvky: 7610
- Registrován: úte 13 led, 2009 15:33
- rok narození: 0- 0-1956
- ID CNT statistics: 10124
Re: Nový kreditový systém
CreditNew je možná ne úplně zcestná myšlenka za ideálních podmínek, kdy projekt (workunit genertor) velmi přesně odhadne, jak dlouho má výpočet trvat. V reálných podmínkách je to zcela jinak. Tvoje tři jednotky se směšným ohodnocením jsou možná následné replikace zhavarovaných či time-outlých jednotek z neblaných dob provozu CreditNew.
Výkřiky nadšení si přečti, jsou až neobvykle pochvalné. creditnew is really a 4 letter word.....
EDIT: Ano, jsou to následné replikace resultů z 10.2. s prošlou DL, v té době ještě řádil CreditNew.
Výkřiky nadšení si přečti, jsou až neobvykle pochvalné. creditnew is really a 4 letter word.....
EDIT: Ano, jsou to následné replikace resultů z 10.2. s prošlou DL, v té době ještě řádil CreditNew.
Blíží se konsolidační balíček pětikolky; šetřím trojbojem - piji staré víno, jím plesnivé sýry a jezdím v autě bez střechy.
UotD 767x
1x 3x 9x 12x
UotD 767x
1x 3x 9x 12x
Re: Nový kreditový systém
Indy, o kredit se neboj Za ty tri tasky by se ti mel automaticky (pres projektovy script) zmenit na fixni hodnotu, funguje to jak u CPU, tak GPU tasku. Jak smerem nahoru (napr. z 14,45), tak i dolu (napr. >1 M, >60 tis. tasky). Nove osazenstvo projektu ma velke + u vetsiny poctaru za odvahu jit do fixniho ohodnoceni.Indy píše:...
Dnes jsem počítal na POEM 10 úkolů na GPU 5850 naráz, všechny za cca 9200 sekund, 7 úkolů obdrželo 2,925.23 kreditů jako obvykle, ale 3 úkoly jen 14.45 kreditu. To je podle mne nehoráznost!!!
-
- 78.9473684211 %
- Příspěvky: 7610
- Registrován: úte 13 led, 2009 15:33
- rok narození: 0- 0-1956
- ID CNT statistics: 10124
Re: Nový kreditový systém
CreditNew se pokoušíDadu from Silesia píše:Jak to popisuješ mi připomíná nějaký generátor čísel v určitém rozsahu, které jsou dosazovány do hlavního vzorce pro výpočet kreditu pro každý pár jednotek. Ale nechápu jak by to pomohlo zabránit podvádění.
1. normalizovat kreditový výnos nezávisle na projektu a aplikaci,
2. eliminovat credit cheating
Jsou popsány tři druhy credit cheatingu:
- falzifikace benchmarku,
- falzifikace CPU time,
- vyzobávání rozinek.
Kdyby dělal pouze jednu z těch věcí, tak má snad šanci na úspěch i v syrové podobě, tak jak je napsán, ovšem s výjimkou optimalizovaných aplikací - pořád se snaží všechno zprůměrovat a posadit na stejnou úroveň tak, aby výše kreditu byla závislá pouze na výkonu počítače, nikoli na projektu a aplikaci. Pokus o odstranění credit cheatingu sledováním nejen CPU time, ale i wallclock time (=Run time) vede k rozkmitání systému i zcela nevinnými jevy:
- HT procesory (stejný typ, jednou s vypnutým HT, podruhé se zapnutým HT),
- vytížení stroje nadřazenou aplikací bez snížení počtu jader pro výpočty Boinc (typicky u mě: když rozjedu AUTOCAD - který sám běží na dvou CPU - a pár sešitů excelu s desítkami tisíc vzorců s realtime aktualizací na čtyřjádru, není vzácností Run time 3x delší, než CPU time),
- prosté zvýšení počtu jader featurou <ncpus> vede opět k přiměřenému rozdílu mezi CPU time a Run time,
- pravděpodobně také velikostí ozonové díry nad Antarktidou, umocněnou mírou polétavého prachu na ulici Výstavní v úseku okolo Vítkovice machinery a vydělenou výkonem větrných elektráren v Severním moři.
Výsledkem bývá generátor náhodných čísel v daném intervalu.
Jak jsem již několikrát konstatoval, je mnoho projektů, které CreditNew na CPU dokázaly umravnit; na GPU se to nepovedlo nikomu a patrně to nemá šanci na úspěch - snad s výjimkou situace, kdy si GPU vezme s sebou právě jedno CPU jádro a bude takto napsaná (tj. již v <app_version> bude <avg_cpus>1</avg_cpus>) a zároveň si nikdo k tomu nenapíše vlastní app_dezinfo, které avg_cpus změní. Jaká je pravděpodobnost tohoto jevu si netroufám tipovat, asi bude menší, než 10%.
Odkaz na popis.
Blíží se konsolidační balíček pětikolky; šetřím trojbojem - piji staré víno, jím plesnivé sýry a jezdím v autě bez střechy.
UotD 767x
1x 3x 9x 12x
UotD 767x
1x 3x 9x 12x
-
- 73.6842105263 %
- Příspěvky: 4528
- Registrován: sob 15 kvě, 2010 17:27
- rok narození: 14 zář 1947
- ID CNT statistics: 13496
- Bydliště: praha 8
- Kontaktovat uživatele:
Re: Nový kreditový systém
jj nekonecny to diskurs o kreditech. dle mne to ma tri rovenky
1) pocet strojovych instrukci za jednotku casu (lze quantifikovat na CPU a GPU). ofsem jak je algoritmus ucinny pro reseni problemu? a je reseny problem k necemu??? nejde ten vykon do kanalu?
2) doba venovana vejpoctu bez ohledu na vykon pocitadla (WCG) nasiraci pro nadupane masinky?
3) kreditova politika jednotlivych projektu (inflace) a uplaceni domorodcu koralky (pardon odznacky)?
nakonec si to kazdy poctar musi prebrat sam. jedu po flusu jako slepice? nebo spolehnu na intuici co je lepsi projekt? i gdyz to pochoepitelne nemohu v tech mnoha poznat presne? panove neveste vocasy a damy hlavy! evoluce na tom pracuje nenym a ostatni ten diskurs je nutny
1) pocet strojovych instrukci za jednotku casu (lze quantifikovat na CPU a GPU). ofsem jak je algoritmus ucinny pro reseni problemu? a je reseny problem k necemu??? nejde ten vykon do kanalu?
2) doba venovana vejpoctu bez ohledu na vykon pocitadla (WCG) nasiraci pro nadupane masinky?
3) kreditova politika jednotlivych projektu (inflace) a uplaceni domorodcu koralky (pardon odznacky)?
nakonec si to kazdy poctar musi prebrat sam. jedu po flusu jako slepice? nebo spolehnu na intuici co je lepsi projekt? i gdyz to pochoepitelne nemohu v tech mnoha poznat presne? panove neveste vocasy a damy hlavy! evoluce na tom pracuje nenym a ostatni ten diskurs je nutny
-
- 52.6315789474 %
- Příspěvky: 1325
- Registrován: úte 03 úno, 2009 21:23
- rok narození: 03 bře 1984
- ID CNT statistics: 10156
- Bydliště: Opava
Re: Nový kreditový systém
Nejde ani tak o výši jako o chaos ve výši
-
- 78.9473684211 %
- Příspěvky: 7610
- Registrován: úte 13 led, 2009 15:33
- rok narození: 0- 0-1956
- ID CNT statistics: 10124
Re: Nový kreditový systém
SetiBeta slouží jako testovací nejen pro aplikace Seti, ale též pro kreditový systém. Zdá se, že se v budoucnu máme na co těšit, výchylky od průměru budou podstatně vyšší, než u současného CredtiNew - či jak to trefně nazval ChertseyAl Credit Random.
Run time/CPU time/credit
29,270.06 11,090.67 720.63
30,641.23 13,614.30 4,971.44
55,951.66 31,425.57 3,236.88
AstroPulse v6 v6.04 (cuda_opencl_100) na 9600GT:But please don't use CreditRandom (Credit New as it's probably officially know)
Run time/CPU time/credit
29,270.06 11,090.67 720.63
30,641.23 13,614.30 4,971.44
55,951.66 31,425.57 3,236.88
Blíží se konsolidační balíček pětikolky; šetřím trojbojem - piji staré víno, jím plesnivé sýry a jezdím v autě bez střechy.
UotD 767x
1x 3x 9x 12x
UotD 767x
1x 3x 9x 12x
- vkliber
- Admin webu a fóra CNT
- Příspěvky: 10306
- Registrován: čtv 29 bře, 2007 10:41
- ID CNT statistics: 1
- Bydliště: Brušperk, 48 let
- Kontaktovat uživatele:
Re: Nový kreditový systém
Nevím jak na SetiBeta, ale řekl bych že na Seti taky dost hodně záleží na tom, s kým se při počítání jednotky potkáš (CPU x GPU, ATI x CUDA). Více je to rozdílné u Astropulse. Jak jsem na to tak koukal, tak už teď mi CreditNew připadá jako random .
Statistiky CNT | Projekty CNT | Distribuované výpočty CNT | SETI CNT | Einstein CNT
.....::::: Proč se mít nejlépe, když se můžu mít čím dál tím stejně :::::.....
Moje skromná statistika tady , tady , tady nebo grafy.
˙ıɔıqɐɹʞ ʌ ǝןɐ 'ıןʇʎd ʌ ǝɔıɾɐz ǝʇɾndnʞǝu ʎpʞıu ˙˙˙
.....::::: Proč se mít nejlépe, když se můžu mít čím dál tím stejně :::::.....
Moje skromná statistika tady , tady , tady nebo grafy.
˙ıɔıqɐɹʞ ʌ ǝןɐ 'ıןʇʎd ʌ ǝɔıɾɐz ǝʇɾndnʞǝu ʎpʞıu ˙˙˙