Czech National Team

Týmové fórum
Právě je pon 23 říj, 2017 23:45

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 145 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Články o BOINC
PříspěvekNapsal: čtv 25 led, 2007 20:50 
Offline Stats
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Uživatelský avatar

Registrován: pát 27 říj, 2006 09:19
Příspěvky: 16101
Bydliště: Újezd u Brna
Datum narození: 03 bře 1977
ID CNT statistik: 71
Dnes vyšel v časopise Chip můj další ze článků o BOINC.
Samozřejmě jsem v něm nezapomněl uvést i náš tým i naše webové stránky.
Článek najdete na stranách 34-37.

_________________
Galerie CNT
Statistiky CNT od vklibera
Moje osobní statistika!
Kde a kdy jsem byl UoD
testovací balíček CNT 2017
tabulka výsledků testovacího balíčku CNT 2015


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtv 25 led, 2007 22:13 
Offline
21.0526315789 %
21.0526315789 %
Uživatelský avatar

Registrován: stř 24 led, 2007 20:26
Příspěvky: 182
Mohl by jsi to naskenovat? Nemám v plánu si tohle číslo kupovat. Dík.

_________________
banner
banner SETI classic


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pát 26 led, 2007 06:11 
Offline Stats
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Uživatelský avatar

Registrován: pát 27 říj, 2006 09:19
Příspěvky: 16101
Bydliště: Újezd u Brna
Datum narození: 03 bře 1977
ID CNT statistik: 71
Ještě ho sám ani nemám, jen jsem byl upozorněný redakcí, že můj článek vyjde zrovna v tomhle čísle.
Ke skeneru se dostanu nejdřív za týden, tak pokud počkáš, tak bych ti to mohl mailnout, ale veřejně to někam dávat asi není zrovna legální ne?

_________________
Galerie CNT
Statistiky CNT od vklibera
Moje osobní statistika!
Kde a kdy jsem byl UoD
testovací balíček CNT 2017
tabulka výsledků testovacího balíčku CNT 2015


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pát 26 led, 2007 07:43 
Offline Stats
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Uživatelský avatar

Registrován: pát 03 lis, 2006 20:09
Příspěvky: 1626
Bydliště: Sokolov
Datum narození: 08 lis 1965
ID CNT statistik: 1040
Tady je v kostce obsah čísla Únor 2007, kde je i upoutávka

_________________
Obrázek


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pát 26 led, 2007 08:23 
Offline
57.8947368421 %
57.8947368421 %

Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46
Příspěvky: 1950
Ze se povedlo publikovat clanek v casopise s vetsim nakladem a ctenosti je rozhodne uspech a k tomu uprimne blahoreji. Necht je to ku prospechu vedy a BOINCu...

Clanek jsem jeste necetl, takze to zatim necham bez komentare.

_________________
Megaprime 207394 · 5^1612573 - 1
Obrázek


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pát 26 led, 2007 14:56 
Offline Stats
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Uživatelský avatar

Registrován: pát 03 lis, 2006 20:09
Příspěvky: 1626
Bydliště: Sokolov
Datum narození: 08 lis 1965
ID CNT statistik: 1040
Foreste, prosím Tě, jestli si nepředal práva k článku v Chipu, tak jej tady někde zveřejni, třeba na hompage. Je o to docela zájem.

V každém případě, četl jsem úryvek o přechodu na jinou doménu. Výborně, žádné invektivy, jenom holé konstatování. Jsou i tací, kteří by tam nejraději nakopírovali svá stanoviska z různých fór. Kdo publikoval nebo kdo měl co do činění s médii, tak ví, jak je výsledek ořezán. Jednou jsem měl v Murder and crash TV (rozuměj NOVA) asi 5 min. rozhovor, v televizi byl asi 5 sec. šot. Ani Chip není v rozsahu Starého zákona :lol:

Na boinc.cz jsem četl stesky, že jsi propagoval CNT. To nechápu, do týmů se sdružujeme, protože jde o to být viděn, rozumějte o VÝKON. Tak proč se nezviditelnit na úkor konkurence. Jestli je to jenom pro boinc jako takový, tak předpokládám, že teď spousta lidí v českých týmech přejde asi k nějakému rumunském týmu. Jde přece o boinc.

_________________
Obrázek


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pát 26 led, 2007 17:18 
Offline
15.7894736842 %
15.7894736842 %
Uživatelský avatar

Registrován: pát 03 lis, 2006 19:02
Příspěvky: 100
@Pepino65 Nevím že by si někdo z "elitních" :wink: členů boinc.cz stěžoval na propagaci CNT v článku od Foresta.
Je jasné že Leader bude propagovat svůj tým (bez ironie)
To co tam vzniklo byla jen taková zábavná vložka způsobená tím, že většina lidí si nedokáže přiřadit nick k opravdovému jménu :lol:.

2Forest: Předně musím souhlasit, že protlačit článek do časopisu typu Chip je dobrá práce.
Článek jako takový. Je celkem přesný a vyvážený ale má dva body které ho zbytečně shazují

1) "Spotřeba běžných PC se zvedne v rádu jednotek Watů"
v rádu jednotek = ( <10W) to platí jen u NTB a jěště né u všech. U běžných PC je to imho 20-40W. AFAIK na boinc.cz by se daly najít tvoje vlastní měření co to potvrzují.
Ale dobře říkejme tomu milosrdná lež. :wink:

Chip píše:
Tým se propracoval až na třetí místo... ...a jeho výkon neustále stoupá
Smůla je že se tam propracoval z druhého místa lol. ALE Jak může Výkon stále pomalu stoupat když před cca půl rokem byl RAC cca 600k a dnes je cca 450. A i na aktuálních statistikách je vidět spíše kolísající tendence než růst.
Přitom tam stačilo místo této LŽI napsat něco neškodného "team je na sqelém 3. místě"

Co se týče pasáže o rozpadu.
+ je že se to v článku zmiňuje. + Je že to není nepravdivé.
Problém je vtom že je to tam popsáno dost jednostranně.
edit cestin

_________________
Fórum týmu BOINC.CZ je na TÉTO adrese.


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pát 26 led, 2007 18:05 
Offline Stats
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Uživatelský avatar

Registrován: pát 27 říj, 2006 09:19
Příspěvky: 16101
Bydliště: Újezd u Brna
Datum narození: 03 bře 1977
ID CNT statistik: 71
Musím se optat jak to s tím uveřejněním je, nerad bych udělal něco co se nemá. Například i při vydání článku na serveru Lupa.cz jsem ten článek neměl uveřejňovat měsíc po vydání.

Další z věcí je ta, že časopis ani ještě sám nemám, jen mně včera psal redaktor z časopisu že můj článek vyšel a na kterých stranách. Budu ho mít příští týden, ale nemám skenr k tomu se dostanu nejdřív za týden.

_________________
Galerie CNT
Statistiky CNT od vklibera
Moje osobní statistika!
Kde a kdy jsem byl UoD
testovací balíček CNT 2017
tabulka výsledků testovacího balíčku CNT 2015


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pát 26 led, 2007 18:09 
Offline Stats
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Uživatelský avatar

Registrován: pát 27 říj, 2006 09:19
Příspěvky: 16101
Bydliště: Újezd u Brna
Datum narození: 03 bře 1977
ID CNT statistik: 71
azor666 píše:
1) "Spotřeba běžných PC se zvedne v rádu jednotek Watů"
v rádu jednotek = ( <10W) to platí jen u NTB a jěště né u všech. U běžných PC je to imho 20-40W. AFAIK na boinc.cz by se daly najít tvoje vlastní měření co to potvrzují.
Ale dobře říkejme tomu milosrdná lež. :wink:

Není to lež, ,, v řádu jednotek W,, beru cca 10-20W a to je ve většině případů pravda.

Například i můj C2D který jede BOINC na dvou jádrech má jen o 15W větší spotřebu než když jádra nejsou vytížena.

To co jsem dříve psal asi myslíš testy na Prescottu, to byl opravdu žrout, ale v podstatě extrém, to se nedá brát jako vzorový CPU pro takový údaj ve článku.

_________________
Galerie CNT
Statistiky CNT od vklibera
Moje osobní statistika!
Kde a kdy jsem byl UoD
testovací balíček CNT 2017
tabulka výsledků testovacího balíčku CNT 2015


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pát 26 led, 2007 18:17 
Offline Stats
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Uživatelský avatar

Registrován: pát 03 lis, 2006 20:09
Příspěvky: 1626
Bydliště: Sokolov
Datum narození: 08 lis 1965
ID CNT statistik: 1040
azor666 píše:
@Pepino65 Nevím že by si někdo z "elitních" :wink: členů boinc.cz stěžoval na propagaci CNT v článku od Foresta.


Nikde jsem nemluvil o "elitních" členech. Pro mě je elitní každý kdo počítání nenechá po týdnu, jako příklad uvedu redwolfa/JirkuC, který zrovna foresta rád nemá, je u boinc.cz, počítá už leta a přitom někdo by řekl výkon nicmoc, kdepak já si jeho výkonu cením. :smt023

Ti "elitní" většinou ani necítí potřebu se vyjadřovat, jestli myslíš megacrunchery.

Ještě drobnost, pokles dosáhl až na 411K, dnes je 440K. Vzestup trvá zhruba měsíc. V řádu stovek tisíců se ho v naší malé zemičce asi nedočkáme, a to nejen u týmů, ale i jako stát. :cry:

Edit: nepsal jsem to v afektu, ani první, ani tento příspěvek. Jinak v tom threadu na boinc.cz byly i věcné příspěvky, to jsem měl taky uvést. Obrázek

_________________
Obrázek


Naposledy upravil Pepino65 dne pát 26 led, 2007 18:32, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pát 26 led, 2007 18:19 
Offline Stats
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Uživatelský avatar

Registrován: pát 27 říj, 2006 09:19
Příspěvky: 16101
Bydliště: Újezd u Brna
Datum narození: 03 bře 1977
ID CNT statistik: 71
azor666 píše:
Chip píše:
Tým se propracoval až na třetí místo... ...a jeho výkon neustále stoupá
Smůla je že se tam propracoval z druhého místa lol. ALE Jak může Výkon stále pomalu stoupat když před cca půl rokem byl RAC cca 600k a dnes je cca 450. A i na aktuálních statistikách je vidět spíše kolísající tendence než růst.
Přitom tam stačilo místo této LŽI napsat něco neškodného "team je na sqelém 3. místě"

To že se tým propracoval na 3 místo beru s ohledem na jeho dlouhodobý vývoj od jeho založení, né na to že byl na druhém místě několik měsíců a momentálně je na 3.
S výkonem je to asi stejné. Jak chceš do malého bloku o daném počtu znaků rozrpisovat tyhle věcy o RAC týmu. To by se tam muselo rozepsat proč k tomu poklesu došlo, že od té doby zase začalo stoupat atd. .

Spousta věcí by se dala ve článku hodně rozepsat, ale byl dán prostor a tak jsem musel HODNĚ škrtat a formulace zjednodušovat. To co se v týmu dělo, děje a nějaké dočasné neshody a potíže není ve článku o BOINC moc podstatné. To si může přečíst každý na našem webu ve článku o historii našeho týmu.

O BOINC je celý článek, bloku o CNT jsem mohl věnovat jen pár znaků a pár jsem jich věnoval i druhému bloku o naší republice na BOINC.

Je to článek o systému BOINC a byl jsem moc rád za přístup redakce CHIP k němu. 3 strany bylo opravdu maximum v co jsem doufal a nacpat do toho tolik informací co jsem chtěl, bylo opravdu dost těžké.

_________________
Galerie CNT
Statistiky CNT od vklibera
Moje osobní statistika!
Kde a kdy jsem byl UoD
testovací balíček CNT 2017
tabulka výsledků testovacího balíčku CNT 2015


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pát 26 led, 2007 18:25 
Offline Stats
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Uživatelský avatar

Registrován: pát 27 říj, 2006 09:19
Příspěvky: 16101
Bydliště: Újezd u Brna
Datum narození: 03 bře 1977
ID CNT statistik: 71
Pepino65 píše:
Na boinc.cz jsem četl stesky, že jsi propagoval CNT. To nechápu, do týmů se sdružujeme, protože jde o to být viděn, rozumějte o VÝKON. Tak proč se nezviditelnit na úkor konkurence. Jestli je to jenom pro boinc jako takový, tak předpokládám, že teď spousta lidí v českých týmech přejde asi k nějakému rumunském týmu. Jde přece o boinc.

Článek nebyl psán v žádném případě jako propagace CNT.
Ten článek byl o BOINC jako systému, o jeho provozu, projektech, požadavcích na provoz atd. Vložil jsem do něj blok o tom jak se daří BOINC v naší republice a druhý blok o CNT jako největším týmu u nás, který naší republiku propaguje a na jehož webu je spousta článků s návody a popisem mnoha projektů.

Myslím že článek je vyvážený a i s jeho konečnou grafickou podobou jsem spokojený, tedy pokud opravdu vyšel tak jak vypadala poslední mně zaslaná korekce.

_________________
Galerie CNT
Statistiky CNT od vklibera
Moje osobní statistika!
Kde a kdy jsem byl UoD
testovací balíček CNT 2017
tabulka výsledků testovacího balíčku CNT 2015


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pát 26 led, 2007 19:34 
Offline
15.7894736842 %
15.7894736842 %
Uživatelský avatar

Registrován: pát 03 lis, 2006 19:02
Příspěvky: 100
1) V rádu jednotek znamená interval (-10;10) 15 v tom intervalu neleží. To je matematická definice. Navíc něco sežere i RAM. A další kommponenty (disk se roztáčí při standartním nastavení jednou za sekundu ale roztočit se musí). Ale to není tak tak podstatný.
Šlo to napsat pravdivě-ve smyslu mat. logiky-zakecat "spořeba PC se zvedne jen mírně"

2) S ohledem na dlouhodobý vývoj bych psal rovnou na 4 do půlky února už to 3. nebude pravda. SETI.USA má každý den 1M+ a že jdou na 2.(1.) místo je vidět už rok. btw při výkonu CNT+boinc.cz+CCU+1/2 boinc.sk+... jsme měly před frantíky pohodlný náskok.
POINT stačilo napsat "CNT je na výborném 3 místě" je to pravdivé a dokonce kratší.

To že výkon roste na ~70% a díky tomu se tým probojovává z 2. místa na 5. a 15W je vlastně 9W je z hlediska 1. a 3. věc je z hlediska matematické logiky konina a ta přostřední z hlediska selské :wink:

Já nevidím důvod proč psát eseje do novin o heslech a doménách. Třeba ta pasáž o rozpadu CNT je OK, sice nevyvážená (vypadá to jako kdyby sme se v hospodě pohádali jestli je lepší Active24 nebo Gigaserver :wink: ) ale je to OK.

EDIT tak rozdíl spotřeby C2D je skutečné ~15 idle vs cpuBURN ale na celé sestavě už to dělá >20w alespo+n dle xbitlabs

_________________
Fórum týmu BOINC.CZ je na TÉTO adrese.


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: pát 26 led, 2007 20:22 
Offline Stats
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Uživatelský avatar

Registrován: pát 27 říj, 2006 09:19
Příspěvky: 16101
Bydliště: Újezd u Brna
Datum narození: 03 bře 1977
ID CNT statistik: 71
Mně ten rozdíl ve spotřebě dělá 15W na celé mašině a to je přetaktnutá co to jen jde. Měřil jsem to s E6400 na 2x4Ghz.

K těm ostatním bodům mohu jen napsat, že každý autor různé věci napíše různě a nikdo nikomu nebrání napsat svůj článek a někde jej uveřejnit.

Myslím že žádnou fatalní chybu jsem v těch bodech neudělal a pokud jsou v celém třístránkovém článku jen tyto nedostatky, které jsou ještě k tomu spíše věcí pohledu daného čitatele, tak jsem nadmíru s kritikou spokojený.

_________________
Galerie CNT
Statistiky CNT od vklibera
Moje osobní statistika!
Kde a kdy jsem byl UoD
testovací balíček CNT 2017
tabulka výsledků testovacího balíčku CNT 2015


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtv 01 úno, 2007 20:56 
Offline Stats
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Uživatelský avatar

Registrován: pát 27 říj, 2006 09:19
Příspěvky: 16101
Bydliště: Újezd u Brna
Datum narození: 03 bře 1977
ID CNT statistik: 71
Článek jde stáhnout přímo ze stránek časopisu CHIP a to zde.

Jinak do našeho týmu se jen od pondělaka kdy se časopis dostal do stánků, připojilo už 30 novýh členů.
Snad se zapojí ještě vícero nových lidí do BOINC a pomohou projektům ve zpracovávání dat na svých zahálejících počítačích. Těch je jistě v naší republice ještě velká spousta.

_________________
Galerie CNT
Statistiky CNT od vklibera
Moje osobní statistika!
Kde a kdy jsem byl UoD
testovací balíček CNT 2017
tabulka výsledků testovacího balíčku CNT 2015


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtv 08 úno, 2007 01:32 
Offline
Moderátor
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: pon 11 pro, 2006 00:49
Příspěvky: 468
Bydliště: Ústí nad Labem
Datum narození: 10 pro 1984
Dobra prace! Clanek jsem cetl, moc se mi to libi...jen tak dal..!

_________________
Moje osobní statistika
Web k testovacimu balicku
Tabulka pro 2-jadra
Tabulka pro 4-jadra
Tabulka pro 8-jadra


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtv 08 úno, 2007 16:40 
Offline Stats
47.3684210526 %
47.3684210526 %
Uživatelský avatar

Registrován: úte 07 lis, 2006 16:13
Příspěvky: 1182
Bydliště: Bučovice
Datum narození: 0- 0-1969
ID CNT statistik: 288
Taky bych řekl, že je velmi solidní nebojme se říci sqělý. :smt038 :smt041 :smt038
Je jasné, že na takovém rozsahu, navíc ještě rozděleném snahou popsat co nejvíce projektů, to ani nemohlo býti lepší. Btw, kde jsi vzal ty hezké obrázky? V globále je vše pravda a jestli je tam místo 20W napsáno 15W tak na funkci to rozhodně nemá vliv :D
Také v tom vidím super reklamu, která přiláká spoustu uživatelů, kteří budou chtít vyzkoušet wo co go a snad někteří zůstanou věrni.

_________________
CNT podpis | PrimeGrid Free-DC stats | WCG signature | User of the Day
Obrázek
Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek a konečně taky Obrázek and Only For You - IQE Obrázek
a ještě GPUGrid: 4xObrázek 4xObrázek 2xObrázek 1xObrázek


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtv 08 úno, 2007 19:54 
Offline Stats
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Uživatelský avatar

Registrován: pát 27 říj, 2006 09:19
Příspěvky: 16101
Bydliště: Újezd u Brna
Datum narození: 03 bře 1977
ID CNT statistik: 71
Díky za pochvaly, ale pár věcí bych tam zpětně napsal trochu jinak. To je ale pokaždé, protože od přípravy po vydání vetšinou uběhne několik měsíců a v průběhu se to různě doplňuje, přizpůsobuje, něco si nadiktuje redakce atd...

Od vydání článku se jen k našemu týmu připojilo k dnešnímu dni 110 členů, což je několikanásobně větší průměr na den než týdny předtím, tak snad článek přilákal a přiláká spoustu lidí. To byl jako vždy jeho účel, protože stále většina lidí o DC a BOINC nikdy neslyšela.

K těm obrázkům. 3 z těch 5 jsou jen grafické výstupy projektů. A fotek radioteleskopu v Arecibu a urychlovače LHC je velká spousta.

_________________
Galerie CNT
Statistiky CNT od vklibera
Moje osobní statistika!
Kde a kdy jsem byl UoD
testovací balíček CNT 2017
tabulka výsledků testovacího balíčku CNT 2015


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtv 08 úno, 2007 20:48 
Offline
26.3157894737 %
26.3157894737 %
Uživatelský avatar

Registrován: ned 05 lis, 2006 19:06
Příspěvky: 298
Bydliště: Praha
Tak tak - veliká pochvala! Který časopis bude další na řadě? :D

_________________
Obrázek


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
 Předmět příspěvku:
PříspěvekNapsal: čtv 08 úno, 2007 22:14 
Offline Stats
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Uživatelský avatar

Registrován: pát 27 říj, 2006 09:19
Příspěvky: 16101
Bydliště: Újezd u Brna
Datum narození: 03 bře 1977
ID CNT statistik: 71
Jednu objednávku na článek mám, ale nevím ještě zda se to podaří zrealizovat. Chtělo by to spoustu času na napsání úplně extra článku a na to nyní moc času není. Naštěstí je BOINC dost nadčasový, takže v podstatě až to budu mít sepsané, tak se jim ozvu zda o takový článek ještě mají zájem. Jednalo by se opět o dost masivní náklad výtisků, tak snad se to časem podaří.

Kdyby jste kdokoliv mohli podobný článek o BOINC jako je ten v Chipu někde prosadit, tak se mně určitě ozvěte a pokusíme se to upravit a přepracovat pro konkrétní potřeby.

_________________
Galerie CNT
Statistiky CNT od vklibera
Moje osobní statistika!
Kde a kdy jsem byl UoD
testovací balíček CNT 2017
tabulka výsledků testovacího balíčku CNT 2015


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 145 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz