Takový notebook se pozná jak? Mají to snad všechny nebo dražší kousky či snad jen nějaké odolné?Honza píše:projekt je momentálně určen pro notebooky, které mají zamontovaný akcelerometr. Laicky řečeno takové, které poznají, že jim hrozí pád a podle toho se zařídí typicky tím, že zaparkují hlavičky od disku.
Ostatní diskuse k projektu
- Prazdroj
- 42.1052631579 %
- Příspěvky: 683
- Registrován: čtv 17 led, 2008 10:19
- Bydliště: Liberec, 32 let
Ostatní diskuse k projektu
- Duro Kotulic Bunta
- 26.3157894737 %
- Příspěvky: 247
- Registrován: stř 21 lis, 2007 11:53
- Kontaktovat uživatele:
Re: Základní informace o projektu
Tak tomuto hovorim naozaj originalny geofyzikalny napad. Myslel som, ze v DC projektoch sa uz nejake velke prekvapenie nemoze objavit, ale toto podla mna je naozaj stavnaty napad.Honza píše:Kouzlo je právě v tom, že takováto zařízení jsou ve větším počtu rozprostřena na velkém prostoru a sebraná data pak mohou být docela unikátní.
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J. H. Poincaré, mathematician (1854-1912)]
Свобода капиталистического общества всегда остается приблизительно такой же, какова была свобода в древних греческих республиках: свобода для рабовладельцев. [В.И. Ульянов]
Свобода капиталистического общества всегда остается приблизительно такой же, какова была свобода в древних греческих республиках: свобода для рабовладельцев. [В.И. Ульянов]
- Nalim27
- 21.0526315789 %
- Příspěvky: 156
- Registrován: pon 21 led, 2008 21:56
- Bydliště: Tak ruzne - chvili tam, pak zase tuhle
Re: Základní informace o projektu
Napad je to zajimavy, ale asi naprosto nanic.
Znamy ma prave takovy NB a ten akcelerometr je opravdu docela citlivy. Na druhou stranu, pokud bude prilis citlivy, tak zaznamena u chuzi kolem NB (nemluve o nejake magistrale s velkym provozem, letiste apod), nebo nude zaznamenavat otresy pri jizde autem, vlakem apod.
Pokud bude malo citlivy, tak zase zaznamena az velke zemetreseni a to asi moc dobre vysledky neposkytne.
IMHO profesionalni seizmografy delaji tu samou praci lepe - uz jen tim, jak jsou citlive a ze jsou pevne umisteny na vhodnych lokalitach.
Nemi tu nejaky seizmolog/geolog, at nam napise neco z odborneho pohledu, zda to ma smysl?
Znamy ma prave takovy NB a ten akcelerometr je opravdu docela citlivy. Na druhou stranu, pokud bude prilis citlivy, tak zaznamena u chuzi kolem NB (nemluve o nejake magistrale s velkym provozem, letiste apod), nebo nude zaznamenavat otresy pri jizde autem, vlakem apod.
Pokud bude malo citlivy, tak zase zaznamena az velke zemetreseni a to asi moc dobre vysledky neposkytne.
IMHO profesionalni seizmografy delaji tu samou praci lepe - uz jen tim, jak jsou citlive a ze jsou pevne umisteny na vhodnych lokalitach.
Nemi tu nejaky seizmolog/geolog, at nam napise neco z odborneho pohledu, zda to ma smysl?
Toto cele spocital (hlavne) muj superpocitac Ryzen 2700X:
- forest
- Admin webu a fóra CNT
- Příspěvky: 19635
- Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
- rok narození: 03 bře 1977
- ID CNT statistics: 71
- Bydliště: Újezd u Brna
Re: Základní informace o projektu
Myslím že to bude detekovat seismickou činnost, podle běžných křivek, tedy nějaké skákání šaliny po kolejích, by to mělo vyloučit, ale to je jen odhad.
Re: Základní informace o projektu
Delaji ji draho a jenom na par mistech.Nalim27 píše:IMHO profesionalni seizmografy delaji tu samou praci lepe - uz jen tim, jak jsou citlive a ze jsou pevne umisteny na vhodnych lokalitach.
Stale zapominas na to zakladni kouzlo - mereni na mnoha mistech. Nejde o to se divat na to, jak jeden typek jede salinou nebo druhy leze s notebookem na zadech po schodech. Ale prave na to, co se deje na ruznych mistech v zajimavy cas.
Ty profesionalni seizmografy mohou slouzit k urceni casu a pak se pouze vyselektuji data.
(nejsem seizmograf, podavam to laicky).
- Nalim27
- 21.0526315789 %
- Příspěvky: 156
- Registrován: pon 21 led, 2008 21:56
- Bydliště: Tak ruzne - chvili tam, pak zase tuhle
Re: Základní informace o projektu
No uvidime, mozna statistickymi metodami se daji ty saliny apod odfiltrovat a ziskaji se nejaka data, ale obavam se, ze ty rusive vlivy budou tak velke, ze prehlusi jakykoli rozumny signal (teda krome 5 stupnu Richtera a vice )
Toto cele spocital (hlavne) muj superpocitac Ryzen 2700X:
- Duro Kotulic Bunta
- 26.3157894737 %
- Příspěvky: 247
- Registrován: stř 21 lis, 2007 11:53
- Kontaktovat uživatele:
Re: Základní informace o projektu
Takisto nie som seizmolog, ale logika hovori toto:Nalim27 píše:No uvidime, mozna statistickymi metodami se daji ty saliny apod odfiltrovat a ziskaji se nejaka data, ale obavam se, ze ty rusive vlivy budou tak velke, ze prehlusi jakykoli rozumny signal (teda krome 5 stupnu Richtera a vice )
1. Pri slabych zemetraseniach naozaj je mozne, ze data z 99 zo 100 notebookov budu zbytocne (tie vase saliny, chodza, cesta, ale napr. aj pobyt vo vyskovych budovach, ktore sa vdaka vetru ohybaju o mnoho metrov). Ale ak bude zapojeny dostatok ucastnikov, aj to 1% bude stale tvorit omnoho vyssiu hustotu pokrytia ako profesionalne seizmicke stanice, ktorych nie je vela.
Nepodcenoval by som ani fourierovu transofrmaciu ci ine metody na vyfiltrovanie sumu zo signalu, najma ked z profesionalnych detektorov bude znam7 (ako Honza spomenul) presny cas, priblizna poloha a takisto hruby priebeh intenzity zemetrasnej vlny.
2. Aj pri silnych mezetraseniach ma vyznam merat plosne rozlozene intenzity. Prispieva to k poznaniu reakcie zemskeho plasta na prechod seizmickych vln a ich tlmenie. A to je jedna z najdolezitejeishc veci o ktorych nam zemetrasenia (a ich skumanie) mozu povedat viac.
Uvediem priklad - ako mozno viete, dva roky som pracoval pri Tokyu, kde boli zemetrasenia ktore sa dali citit, cca kazde dva tyzdne. Napriek tejto frekvencii, a napriek mnozstvu usilia (a stoviek milionov dolarov), ktore do vyskumu zemetraseni Japonska vlada invenstuje, nie je jasna ani taka zakladna vec, ako je obycajny fakt, ze na kolkych tektonickych platniach vlastne Tokyo stoji ! Iste je ze na troch, avsak je mozne, ze az na styroch - vedci si nie su zatial isty. A pritom je to kardinalne dolezita vec pre predpovedanie pripadu velkeho zemetrasenia. Statistiky a aj simulacie totiz naznacuju, ze v najblizsich 30 rokoch je 90% pravdepodobnost velmi silneho zemetrasenia (Richter 7 a viac). O Tokyu maju vacsinou ludia prestavu ze je to moderne mesto s mrakodrapmi a neonovymi panelmi, avsak realita je taka, ze cca polovicu domov v Tokyu tvoria drevenne malopodlazne budovy, ktore sa jednak pri vacsom zemetraseni zosypu a jednak zacnu horiet (elektricke skraty). Inymi slovami, Tokyo je vdaka svojej ozrutnosti (konglomeracia s Yokohamou, Chibou a Kawasaki ma 35 milionov obyvatelov) jedno z najzranitelnejsich miest v Japonsku.
Od poctu a geometrickeho usporiadania tektonickych doeisk vyznamne zavisi zachranny plan pre pripad zemetrasenia. Sucasne emergency strategie vypracovane japonskou vladou pocitaju ak sa dobre pamatam s troma tektonickymi zlomami, na ktorych Tokyo lezi, s predpokladom toho ako sa nazvzajom pohnu (najdolezitejsim dosledkom je mapa oblasti ktore budu najviac poskodene/znicene). Ak sa geologovia mylia, a existuje este dalsi zlom, ktory nepoznaju alebo ktory nespravne identifikovali, bude to katastrofa, pretoze moznosti zachrany ludi budu vyrazne horsie. Len pre ukazku - sucasny plan pocita s cca 200 tisic mrtvymi, viete si asi predstavit, kolko mrtvych asi bude ak je plan zly... (pre Europana je tazke zit s tym, ze vlada rata s 200 000 mrtvymi v jeho meste, ale Japonci s tym ziju).
To, co tym celym chcem povedat, je, ze je velmi dolezite vediet jemne detaily v plosnom rozdeleni zemetraseni. Siet seizmickych stanic nie je tak husta aby to dokazala s vysokou spolahlivostou alebo rychostou, pretoze je to akoby sme chceli rozoznat tvar cloveka na BMP obrazku ak mate len kazdy sty pixel...
Ak aj 99% notebookov bude v mrakodrapoch ktore sa vychyluju o dva metre, stale je dobre, ak zostane 1% ktore budu na dostatocne pevnom zaklade aby podali uzitocne data. Navyse, v metropole ako Tokyo kde su ako som spominal citelne zemetrasenia kazde dva tyzdne, si dovolim tvrdit, ze udaje o zemetraseni poda viac ako polovica notebookov. A to je vyborne pre urcenie presnejsej mapy intenzity, z ktorej sa da odvodit struktura zemskej kory pod mestom.
A toto iste sa tyka aj inych oblasti, ako Los Angeles (kde je zlom San Andreas) ,atd atd. Mozno nie priamo Prahy, ale je vela opblasti kde znalost presnejsej struktury zemskych zlomov je nedostatocna a dokaze sa vyrazne zlepsit ak mame hustu siet (hoci malo citlivych a zasumenych) detektorov. Jednoducho - hruba sila je ucinnejsia ako zopar profesionalnych seizmickych stanic.
Pochybujem inak, preco by pomocnu ruku podal aj Anderson - myslim ze urcite si vypocul nazory kolegov seizmologov. Ja som tu len nacrtol preco moze byt projekt uzitocny, seizmologovia by urcite nerobil nieco co nema zmysel...
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J. H. Poincaré, mathematician (1854-1912)]
Свобода капиталистического общества всегда остается приблизительно такой же, какова была свобода в древних греческих республиках: свобода для рабовладельцев. [В.И. Ульянов]
Свобода капиталистического общества всегда остается приблизительно такой же, какова была свобода в древних греческих республиках: свобода для рабовладельцев. [В.И. Ульянов]
Re: Základní informace o projektu
Tak tentokrat trochu k veci
Tenhle projekt je velice zajimavy, ale obavam se, ze narazi na problem urcovani polohy. Pokud se clovek pripojuje treba pres modem mobilniho operatora, tak se muze nachazet prakticky kdekoliv po celem svete (da se urcit treba stat podle partnerske site...), ale ten rozptyl je dle meho skromneho nazoru proste obrovsky... Budu rad, pokud me nekdo vyvede z omylu, ale domnivam se, ze jedine co BOINC muze o pocitaci ziskat je IP adresa a ta neni zrovna nejpresnejsim geografickym ukazatelem. Navic nekdy (konkretne u mne) se IP adresa v databazi vsech projektu ukazuje spatne... Takze ani tohle neni spolehlive. Slo by, ze by uzivatel vyplnil kde se nachazi, ale vzhledem k tomu, ze to je notebook, tak by to musel treba dost casto menit a tim to ztraci smysl...
Tenhle projekt je velice zajimavy, ale obavam se, ze narazi na problem urcovani polohy. Pokud se clovek pripojuje treba pres modem mobilniho operatora, tak se muze nachazet prakticky kdekoliv po celem svete (da se urcit treba stat podle partnerske site...), ale ten rozptyl je dle meho skromneho nazoru proste obrovsky... Budu rad, pokud me nekdo vyvede z omylu, ale domnivam se, ze jedine co BOINC muze o pocitaci ziskat je IP adresa a ta neni zrovna nejpresnejsim geografickym ukazatelem. Navic nekdy (konkretne u mne) se IP adresa v databazi vsech projektu ukazuje spatne... Takze ani tohle neni spolehlive. Slo by, ze by uzivatel vyplnil kde se nachazi, ale vzhledem k tomu, ze to je notebook, tak by to musel treba dost casto menit a tim to ztraci smysl...
- Duro Kotulic Bunta
- 26.3157894737 %
- Příspěvky: 247
- Registrován: stř 21 lis, 2007 11:53
- Kontaktovat uživatele:
Re: Základní informace o projektu
Zelvusko, nepochopil som ci si poznamkou "trochu k veci" reagoval na moj priespevok - ak ano, tak neviem co moze byt viac k veci k projektu sledovania zemetraseni ako konkretna aplikacia z realneho zivota kde moze byt projekt uzitocny.
A k veciam okolo sumu a lokalizacie noteooku ci desktopu (s USB detektorom) - najlepsie bude precitat si co o tom pisu priamo na ich strankach (odpovedaju presne na tieto otazky):
http://qcn-web.stanford.edu/Laptop.html
A k veciam okolo sumu a lokalizacie noteooku ci desktopu (s USB detektorom) - najlepsie bude precitat si co o tom pisu priamo na ich strankach (odpovedaju presne na tieto otazky):
http://qcn-web.stanford.edu/Laptop.html
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J. H. Poincaré, mathematician (1854-1912)]
Свобода капиталистического общества всегда остается приблизительно такой же, какова была свобода в древних греческих республиках: свобода для рабовладельцев. [В.И. Ульянов]
Свобода капиталистического общества всегда остается приблизительно такой же, какова была свобода в древних греческих республиках: свобода для рабовладельцев. [В.И. Ульянов]
Re: Základní informace o projektu
Duro: Tim "trochu k veci" jsem myslel to, ze muj prvni prispevek moc k veci nebyl. Nebyla to zadna reakce na tvuj prispevek
Jinak k tomu vysvetleni na jejich strankach... No maji tam napsane to, co jsem rikal. Buduo pouzivat bud uzivatelske zadani, nebo IP adresu. Uzivatelske zadani je pekne, ale pravdepodobne ho nebude moc lidi vyuzivat. Pokud ano, tak nemusi byt vzdy aktualni. No a k te IP adrese jsem uz psal, ze neni moc presna (a navic nemusi byt vzdy spravna - nevim kde by se nachazela moje 127.0.1.1, kterou mi zobrazuji projekty), ale pokud jim to tak staci... Je pravdou, ze by jim mohla stacit i priblizna poloha. Vysledky asi nebudou tak kvalitni, ale porad asi lepsi neco nez nic.
Myslim, ze tohle vsechno se ukaze az po poradnem spusteni projektu...
Btw R I V O uz na QCN stihl byt UoD, ten teda jede
Jinak k tomu vysvetleni na jejich strankach... No maji tam napsane to, co jsem rikal. Buduo pouzivat bud uzivatelske zadani, nebo IP adresu. Uzivatelske zadani je pekne, ale pravdepodobne ho nebude moc lidi vyuzivat. Pokud ano, tak nemusi byt vzdy aktualni. No a k te IP adrese jsem uz psal, ze neni moc presna (a navic nemusi byt vzdy spravna - nevim kde by se nachazela moje 127.0.1.1, kterou mi zobrazuji projekty), ale pokud jim to tak staci... Je pravdou, ze by jim mohla stacit i priblizna poloha. Vysledky asi nebudou tak kvalitni, ale porad asi lepsi neco nez nic.
Myslim, ze tohle vsechno se ukaze az po poradnem spusteni projektu...
Btw R I V O uz na QCN stihl byt UoD, ten teda jede
Re: Základní informace o projektu
Na Nature webu vysel popularizacni clanek k projektu.
Je to lehke predtaveni projektu.
Samozrejmne tam ocenuji to kouzlo mnoha senzoru ve velkem prostoru, ktere nemusi byt tak presne (a draha), tako profi pristroje.
A take trochu konkretnich udaju o tom, co by to mohlo dokazat:
Je to lehke predtaveni projektu.
Samozrejmne tam ocenuji to kouzlo mnoha senzoru ve velkem prostoru, ktere nemusi byt tak presne (a draha), tako profi pristroje.
A take trochu konkretnich udaju o tom, co by to mohlo dokazat:
To accurately target an earthquake of magnitude 5 or greater, Lawrence estimates that he would need at least 15 users in a 900 square-kilometre area near the epicentre.
- forest
- Admin webu a fóra CNT
- Příspěvky: 19635
- Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
- rok narození: 03 bře 1977
- ID CNT statistics: 71
- Bydliště: Újezd u Brna
Re: Ostatní diskuse k projektu
Jen jsem se chtěl optat, zda stále platí to, že nejde souběžně provozovat QCN a jiný BOINC projekt? Zdá se mně že to bylo jen omezení při spuštění projektu, které již neplatí, ale potřeboval bych ověření od někoho, kdo do projektu byl v poslední době zapojený.
- Prazdroj
- 42.1052631579 %
- Příspěvky: 683
- Registrován: čtv 17 led, 2008 10:19
- Bydliště: Liberec, 32 let
Jde provozovat souběžně s jiným projektem. Funguje to něco jako grafika, která si bere určitou část výkonu procesoru, ale procesor může i nadále počítat x projektů. U QCN je to tedy tak, že na dvoujádru to počítá normálně 2 jednotky + 0,01 výkonu počítače si bere jednotka QCN. A navíc už neplatí to čekání na tři minuty nečinnosti, počítá to hned.
- forest
- Admin webu a fóra CNT
- Příspěvky: 19635
- Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
- rok narození: 03 bře 1977
- ID CNT statistics: 71
- Bydliště: Újezd u Brna
Re: Ostatní diskuse k projektu
Díky za podrobný report Uprovím dle toho popis projektu zde na fóru a o to stejné bych chtěl poprosit i vklibera v nové sekci Projekty.
- NoTHX
- 26.3157894737 %
- Příspěvky: 285
- Registrován: sob 15 pro, 2007 11:07
- ID CNT statistics: 3733
- Bydliště: České Budějovice
Re: Ostatní diskuse k projektu
škoda že tohle nejde na mém pda s Windows Mobile 6.1 který má G-senzor také, kdyby na něj měli aplikaci měli by o mnoho počtářů víc (nevím jestli by to protlačili třeba na iPhone )
- Prazdroj
- 42.1052631579 %
- Příspěvky: 683
- Registrován: čtv 17 led, 2008 10:19
- Bydliště: Liberec, 32 let
S PDA a iPhone mě to napadlo také, ale oni podle mě potřebují údaje, kdy daný přístroj je v aktivním režimu v neměnné pozici, což je u notebooku mnohem častěji, než u přenosných zařízení. Když leží na stole PDA atp., je buď vypnutý nebo v nějakém úsporném režimu. Nejlepší na to budou stolní počítače, u kterých se nemusí řešit ani přenášení z pokoje do pokoje.
- Prazdroj
- 42.1052631579 %
- Příspěvky: 683
- Registrován: čtv 17 led, 2008 10:19
- Bydliště: Liberec, 32 let
Délka výpočtu
Možná to vyvrátí nebo potvrdí KPX, ale co jsem koukal, tak se jedna jednotka počítá celý den, tedy 24 hodin. 24 hodin skutečného času, procesorového jen pár vteřin. Řekl bych, že těch 24 hodin platí u všech strojů bez ohledu na výkon procesoru. Jednotky mají checkpointy a podobně jako u CPDN se průběžně přiděluje kredit, i když u těch 50 bodů by to klidně mohlo přidělovat najednou.
- KPX
- 42.1052631579 %
- Příspěvky: 885
- Registrován: pát 03 lis, 2006 23:24
- ID CNT statistics: 349
- Bydliště: Praha
Re: Ostatní diskuse k projektu
Ano je to tak, když se podívám na běžnou jednotku, tak to má kolem 80000 vteřin Run Time a kolem 5 vteřin CPU Time. A počítá se to tedy paralelně s jinými projekty. Dávají 50 bodů, ale občas má nějaká jednotka compute error... Počítám to na celkem rychlém notebooku Lenovo X200, takže jak píše Prazdroj, asi ten Run Time nezávisí na rychlosti stroje.
Jinak by ten gravitační senzor měly mít všechny nové notebooky od Lenova, HP, Macu a Aceru...
Jinak by ten gravitační senzor měly mít všechny nové notebooky od Lenova, HP, Macu a Aceru...