Energie - aneb o spotřebě našich strojů

[merlin10]

Tak zde taky malinko přispěji, už od podzimu jsem také začal řešit ceny elektřiny a koncem dubna by mě měli instalovat FVE. Panely s celkovým výkonem cca 6,4 kWp a k tomu 10 kWh úložiště. A uvidíme jaké budu mít zkušenosti.
edit: Doufám že přes léto mě to vykryje většinu spotřeby domu a v zimním období uvidím jak bude fungovat případné nabíjení v NT, mám tarif na bojler a rozdíl je téměř 2 Kč na kW.

[Aiko Haruka]

Hojky kluci, tak jsem zase tady, nebyl čas kvůli zařizování různých věcí. Pročetla jsem si, co píšete, rozhodli jsme se, že do FVE půjdeme, ale potřebovala bych nějakou konkrétní radu,zkusím napsat konkrétní čísla.

Topíme tepelným čerpadlem a ohříváme jím i teplou vodu. Máme samozřejmě indukční plotýnku, elektrickou troubu, myčku nádobí, pračku, mikrovlnku, rychlovarku, kávovar, NAS, tři wifi routry (2x Synology a 1x bůhvíco kvůli TČ, stálo to asi 250,-), kamerový systém napájený PoE s maximálním napájením 61 W, jeden Mac Mini, jeden PC, monitor, telka, apple tv, prostě takové ty běžné věci. Zatím nedokážu říct, kolik si vezme TČ a kolik zbytek (už se řeší samostatný elektroměr na TČ), ale celková spotřeba za 24 hodin je teď v dubnu 40-50 kWh, v březnu to bylo 50-70 kWh, únor to samé, prostě když mrzne -10°C až -15°C tak je spotřeba těch cca 70 kWh denně. TČ je Viessmann Vitocal 100-S 11.5 kW, akumulačka a nádrž na teplou vodu mají tuším obě po 300 litrech. Elektrický dotop nám celkově sepnul na 12 hodin za celou zimu, uvnitř je 21-22°C, TČ je nastavené na 21°C přes den a v noci má útlum na 19°C. No a vychází to po zdražení na nějakých 94000,- za rok, loni jsme platili 46000 a stačily zálohy 4000 měsíčně abysme měli ještě přeplatek, teď máme zálohy 8000 měsíčně a snad to bude také s přeplatkem nebo aspoň bez nedoplatku. Každopádně ušetřit je fakt nutné, tohle je šílenost.

A teď, poradíte prosím nějaké FVE řešení nebo firmu, která by to realizovala? Co se dá pořídit za 250000,- včetně aku? Je na to nějaká dotace? Dá se případně instalovaný systém rozšířit aby měl větší výkon? Případné přebytky do sítě posílat nechci, to se finančně nevyplatí, prodat za 1.50,- a koupit zpátky za 5.19,- je trochu úlet, tak jak se to řeší? Utlumí se výroba? Jo a střechu máme orientovanou východozápadně, takže asi panely rozdělit 50/50. Elektroauta zatím neuvažujeme, máme rodinné Volvo na naftu a pro zábavu Mazdu MX-5 a Haryka a pořád se ta nafta celkem vyplatí než kupovat nové auto za mega a víc, tam by návratnost byla hodně dlouhá, zvláště když dvakrát třikrát ročně jedeme do zahraničí na dovču a právě autem, na jednu nádrž ujedeme přes 1000 km, natankováno za dvě minuty, pauza na kafe a jede se dál.

Díky

Mimochodem co s těmi krytpoměnami? Ráda si přivydělám jakkoliv, Mac je Mini 2020 M1, PC je Ryzen 3600, RTX2060, 32 GB RAM, dá se to nějak rozumně využít? Co těžit, čím a kolik to stojí? Děkujuuuuuuu

[Honza1616]

Mimochodem co s těmi krytpoměnami? Ráda si přivydělám jakkoliv, Mac je Mini 2020 M1, PC je Ryzen 3600, RTX2060, 32 GB RAM, dá se to nějak rozumně využít? Co těžit, čím a kolik to stojí? Děkujuuuuuuu

já ti odpovím pouze ke kryptoměnám
navštěvuji jeden český IT web o HW SW a vše okolo toho, a pár lidí se tam taky kdysi takto ptalo, tak jsem na to sepsal krátký návod na mail který jsem následně přeposílal,
nakonec jsem uvážil že je jednodušší ho napsat na Discord a zde případně i diskutovat o tom jako/co dělat a dál to vylepšovat

celý návod je asi 2-3 stránkový
ale je tam i vysvětlení k těžbě a i ukázka výpočtu zisku(rentability)
a ano, jsou tam i obrázky ve výsledku to není až tak dlouhé
https://discord.gg/pWrDeSBN8S
přidat se muže kdokoliv, dotazy směřujte tam, at tady s tím není SPAM


PS: Prosím neukamenujte nás za to že těžíme
Distribuované výpočty už dnes prostě netáhnou,
někteří taky po letech začínají přemýšlet jestli je využití zpracovaných dat z některých projektů vůbec reálně použito a v lepším případě to lidé prostě jen vypnou
a jiní co počítaní omezují, ve volných chvílích zapnout těžbu když už mají doma ten HW, tak aby jim jen nestál.
Snaží se místo ztráty financí naopak svézt na této vlně globální inflace a peníze zhodnotit aby si vydělali pár tisíc na provoz PC, nákup nového HW, případně na elektřinu na pár dnu v turnajích
osobně se divím, když vím jakou výpočetní silou GPU HW disponuje celá komunita, že celá DC sít stále funguje, že k těžbě nepřešlo víc lidí

[Aiko Haruka]

Děkuju, juknu na to Jen ještě jedna rychlá krátká otázka, na discord se podívám až večer budu mít víc času. Má smysl těžit na domácím PC nebo je lepší si postavit rig (snad jsem to napsala správně)?

[Honza1616]

na Ethereum stačí domácí PC, jakákoliv grafická karta co má víc než 4GB pamětí
já mám GTX1080 a RTX2080ti (...pro úsporu v 1 skříni (abych nemusel krmit 2 procesor, desku, RAM.....))

[Aiko Haruka]

Super. Takže když mám RTX 2060 6 GB tak je to ok? Mám tam volný slot, to se dá v jednom počítači mít dvě grafiky? Občas na něm hrají děti hry, nebyl by problém, kdybych tam přidala grafiku, že by jim ty hry nefungovaly? A může se přidat i AMD nebo v tomhle případě jen Nvidia?

Mimochodem mám otázku ohledně té registrace. Mám účet u Coinbase, už spoustu let, protože jsem kdysi potřebovala zaplatit foťák v bitcoinech, vyšlo to tak o polovinu levněji než v yenech (bylo to z japonska), můžu použít i tohle? Nechce se mi úplně registrovat na vlastně to samé.

[Honza1616]

Odpovězeno na Discordu, ať zde není OT,

[forest]

Hojky kluci, tak jsem zase tady, nebyl čas kvůli zařizování různých věcí. Pročetla jsem si, co píšete, rozhodli jsme se, že do FVE půjdeme, ale potřebovala bych nějakou konkrétní radu.....

A teď, poradíte prosím nějaké FVE řešení nebo firmu, která by to realizovala? Co se dá pořídit za 250000,- včetně aku?

Začnu hodně zeširoka a pokud bude zájem a reálná realizace,můžeme to rozebrat dál.

Oddělil bych dva provozy a to léto a zimu. V létě ta spotřeba u tebe vypadá hodně malá, naopak výkon bude s orientací domu cca seminásobný než v zimě. Hodně záleží na tom celkovém množství insalovaného výkonu. Maximum na dotaci je ale 10kWp. V zimě počítej s výrobou maximálně 300kw/ měsíc, to reálně ušetříš a na to by ti stačila kapacita baterií kolem 20kW. Jeden kW v bateriích je ale bez instalace a věcí kolem nyní počítej 15.000,-Kč za baterky. Spočítej si návratnost sama. Přitom moc velký kus z těch současných nákladů ti to neukousne.

Se spotřebou co jsi psala a zařízeními, které doma využíváte, jsou pro tebe finančně efektivní tři možnosti:
1) instalovat větší akumulační nádrž a energii v podobě tepla ukládat do ní. Tím celý rok ušetříš značné náklady na teplou vodu a topení a 750l nádrž stojí oproti baterkám kolem 50.000,-Kč.
2) nainstalovat si jen panely a ušetřit jen na aktuální spotřebě, zbytek prodat do sítě. S tím, že si baterky dokoupíš, až budou dávat větší finanční smysl. Výkup počítej spíš kolem 70 haléřů/kw.
3) pokusit se s některým distributorem dohodnout na tzv. virtuální baterii. Tedy v době přebitků mu tu energii dodáš do sítě a později si ji zase odebereš. V tom režimu doplácíš ročně jen množství, které odebereš nad svou výrobu. Plus malou částku za "pronájem" úložiště.

Pro tebe si myslím nejlepší aktuální řešení je třetí. Lze to ale dohodnout pouze u nové elektrárny a před její instalací. Už to poskytuje více distributorů.

[Aiko Haruka]

Mockrát ti dík, zájem rozhodně bude, vzhledem k inflaci a ztrátě hodnoty peněz radši ať jsou peníze na střeše a tvoří další peníze než ve štrozoku...

S tou spotřebou, zjistila jsem, že polovinu spotřeby nám tvoří vodárna, zítra se na to přijede podívat technik, jestli bude stačit nějaký servis nebo budeme kupovat novou. Fakt je ten, že je z roku 2013, takže by nová stejně asi výhledově neuškodila.

S tou akumulační nádrží, máme 280 litrů na topení a 300 litrů na teplou vodu, obojí nám dělá tepelné čerpadlo, je otázka, jestli by to šlo nakombinovat se stávajícím řešením. Co se týče TUV, tak výroba stojí denně do pětikoruny, teď v teple to vychází asi na 2 koruny, TČ dotápí dvakrát až třikrát denně z 42.2°C na nastavených 45°C a pokaždé je to do deseti minut hotové (teď kratší dobu, když mrzne je to spíš k těm deseti minutám), takže za den je to tak 1.5 kWh, to není zlé. Topení stojí víc, TČ je 11.5 kW a příkon má až 5.5 kW, ovšem jak jsme zjistili, tak teď je na cca 5-8 kWh za den, cca 10-12 kWh si vezme barák a zbytek sežere vodárna

Co se týče baterek, dají se tedy kupovat postupně? Třeba že bychom koupili cojávím 5 kWh a na konci roku byli ziskoví a doplnili dalších 5 kWh a další rok by přišly nečekaný peníze tak bychom koupili 10 kWh a byli teda třeba za dva tři roky na těch 20? Nebo je to hloupost? A ta virtuální baterie, dá se třeba časem zrušit, když se koupí fyzická? Kolik vyrobí panely 10 kWp? V příloze jsou obrázky, kolik nám tu dopadá slunečního světla, měří to anše meteostanice, takže 2. března a dneska. Dá se z toho něco spočítat? Distributora jinak máme ČEZ a nemme úplně v plánu ho měnit, osobně bych nerada dopadla jako kamarádka u Bohemia Energy, která najednou platila 17000 zálohy na elektřinu a strávila celý den na pobočce ČZEU, ale ty zálohy měla takhle "jenom" tři týdny, změnila to vlastně hned, akorát to čezu trvalo než to přehodil. No ale má sazbu na D57D tuším 3.40, my máme 5.19/5.12, protože nám skončil fix v únoru... A když vidím ceny dneska tak si ještě můžeme pískat...

Takže rozhodně ano, máme zájem a budeme to chtít realizovat, s dotací a dali bychom do toho tak těch 250000 jestli se za to dá něco rozumně pořídit. A nejlépe i baterky, i kdyby měly být časem, pokud je jde navyšovat. Mimochodem dá se ke stávajícím panelům třeba časem přidat další a zvýšit si tak výkon?

Snímek obrazovky 2022-05-02 v 22.54.45.png (50.92 KiB) Zobrazeno 245 x

Snímek obrazovky 2022-05-02 v 22.53.39.png (58.36 KiB) Zobrazeno 245 x

[Aiko Haruka]

Tak vodárna je spravená, dělal to jakýsi ventil na trubce, který byl zanesený a proto běželo čerpadlo pořád, takže máme aktuálně +-19 kWh denně, když se vypne PC, na kterém se tedy teď těží ethereum (mírně ziskové to je, i když žádný zázrak, spotřeba za den je 5.1 kWh, celého počítače, podle chytré zásuvky a aktuální výdělek je asi tak dolar za den, ale zase lepší než drátem do oka a když se nemusí kupovat hardware, tak proč ne), tak je to +-13 kWh za den, pořád si trochu dotápíme, TČ máme nastavené na 21°C a kamenné stěny chvíli trvá než se vytopí, i když zase dlouho drží teplo a teď nám pomáhá i sluníčko

Každopádně zájem o FVE pořád máme, tak kdybys k tomu foreste něco měl, budu ráda, moc ti dík

[jiri kovar]

Ahoj.
Pokud budeš chtít dotaci "Nová zelená úsporám", tak jsou schopni dát něco přes 200 tis při splnění podmínek (zpaměti dávám):
1. minimální instalovaný výkon někde kolem 6kWp
2. minimální úložiště 10 kWh (reálná kapacita je ovšem 8 kWh kvůli nevybíjení a nabíjení nadoraz)
Reálně to znamená, že cca od března do října budeš mít pořád nabito a ze sítě nepůjde defacto nic. Ten zbytek času listopad-únor bude kolísavý s ohledem na počasí. I zimní slunečný den při orientaci panelů na jih zajistí dostatek elektřiny. Nejhorší dny jsou s nízkou oblačností a s mlhou, kterých ovšem bývá v zimě hafo.
Co se týče úložiště, tak 10 kWh stojí asi 130 000 s baterií LiFePo (dotace je 100 000). Případné zvýšení kapacity je samozřejmě možné, ale s ohledem na změnu fyzikálních vlastností v čase, co nejdříve - nejlépe do 2 let, ale jak jinak: už za své. Výhody většího úložiště jsou v menším vybíjení a nabíjení nadoraz, to znamená vyšší životnost. Obecně pro baterky platí, že nejdelší životnost je, když se úroveň nabití pohybuje kolem poloviny, optimálně v rozmezí 20% - 80%, i když někteří výrobci mají nastaveno 10%-90%. V souvislosti s tím je pak dobré energeticky náročnější věci dělat v průběhu dne: odčerpává se přímá výroba z panelů a zároveň je nižší nabíjecí výkon, který šetří baterky. V noci je pak dobré snížit odčerpávání elektřiny z úložiště na nezbytné věci (samozřejmě to půjde vypozorovat v průběhu užívání, co si člověk může dovolit.
Good luck.