Czech National Team

Týmové fórum
Právě je pát 25 kvě, 2018 04:35

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 11 ] 
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: pát 20 dub, 2018 16:47 
Offline Stats
78.9473684211 %
78.9473684211 %

Registrován: úte 13 led, 2009 15:33
Příspěvky: 6667
Datum narození: 0- 0-1956
ID CNT statistik: 10124
Na vhodném místě si udělejte adresář, stačí jeden na všechno. Dost zapisuje, raději SSD.
Předpokladem je účet na PG a býti přihlášen. Po prvotním průzkumu se mi t.č. jeví nejvýnosnější GFN 18 (GTX 970 RAC 420k, GTX 750 Ti RAC 175k).
1. Výběr projektu
- Click Manual sieving (sekce Returning Participants)
- vybrat GFN 18 Make reservation
- :!: POZOR :!: , počet současných rezervací (tj. až do validace adminem, dělá obvykle 1x za den) je nějak omezen - mám za to, že na 6
- vyberte požadovaný rozsah (počet P)*
- stáhněte si OpenCL aplikaci, CUDA aplikace stojí za kočku
- stvořte si baťák, do kterého budete vkládat řádek parametrů, který se vám objeví. Parametr B je volitelný, mně vyhovuje nejvíce na GTX 970 B11, na GTX 750Ti B10
Příloha:
GFN_1.PNG
GFN_1.PNG [ 8.03 KiB | Zobrazeno 201 krát ]

- pokud máte více rozsahů na jednu GPU, lze je pěkně zařadit za sebe, pro dva rozsahy 2x 1P:
Kód:
CALL gfnsvocl_w64_2G.exe  18 105897 105898 B11 D0
CALL gfnsvocl_w64_2G.exe  18 105898 105899 B11 D0
- parametr D je číslo GPU, na které to chcete počítat
- pokud zadáte počet GPU, na kterých chcete počítat jeden rozsah, objeví se parametr Dx automaticky a rozsah se rozdělí rovnoměrně, budete pak potřebovat toklik baťáků, kolik je GPU. Jeden rozsah 3P na tři (stejné) GPU
Kód:
CALL gfnsvocl_w64_2G.exe  18 105896 105897 B11 D0
Kód:
CALL gfnsvocl_w64_2G.exe  18 105897 105898 B11 D1
Kód:
CALL gfnsvocl_w64_2G.exe  18 105898 105899 B11 D2
- lze počítat v jednom adresáři, checkpointy i výstupní soubory mají jedinečná jména
- každá instance aplikace bere celé CPU jádro, podle toho omezit počet využitelných jader pro Boinc
- pokud ani s parametrem B13 nepojedou Pascaly naplno, lze provozovat dvě i tři úlohy na jedné GPU paralelně (dělal jsem na GFN 17 a GTX 970 s parametrem B10)
- jeden rozsah lze počítat i na různých strojích s různými GPU, nutno** však rovnoměrné rozložení rozsahů ručně upravit podle poměru výkonů GPU (pro orientaci stačí spočítat stejný rozsah 1P na všech různých typech GPU, výborné vodítko je též poměr výkonů na standard Boinc PPS Sievingu)
- není problém výpočet přerušit CTRL+C, dělá se okamžitý checkpoint
- výpočet lze rozložit až na 4 části, je nutné tyto 4 soubory uploadovat najednou do příslušného rozsahu, upload rozhraní to přímo nabízí

**samozřejmě to nutné není, ale jednotlivé podrozsahy se pak dopočítají v hodně rozdílnou dobu, což je náročné na organizaci výpočtů a vyžaduje zvýšený babysitting.

_________________
Prý už není krize; pořád jím plesnivé sýry, piji staré víno a jezdím v autě bez střechy.
UotD 454x
Obrázek 2xObrázek 7xObrázek 10xObrázek Obrázek
Obrázek


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: pát 20 dub, 2018 18:57 
Offline Stats
78.9473684211 %
78.9473684211 %

Registrován: úte 13 led, 2009 15:33
Příspěvky: 6667
Datum narození: 0- 0-1956
ID CNT statistik: 10124
Není to tak složité, jak návod vypadá, ve své podstatě je to velmi jednoduché, snažil jsem se upozornit na všechny souvislosti, možnosti a zákeřnosti. Spíše je otravná organizace výpočtů tak, aby se GPU neflákala, když přehlédneme dopočítání rozsahu. Řeším přes exlusivní aplikace buď přímo v BM
Příloha:
BM_EA.PNG
BM_EA.PNG [ 14.46 KiB | Zobrazeno 187 krát ]
nebo v cc_config.xml v sekci options tagem <exclusive_gpu_app>gfnsvocl_w64_2G.exe</exclusive_gpu_app>. Boinc má nastavenou nějakou GPU aplikaci a počítání na GPU podle předvoleb.

_________________
Prý už není krize; pořád jím plesnivé sýry, piji staré víno a jezdím v autě bez střechy.
UotD 454x
Obrázek 2xObrázek 7xObrázek 10xObrázek Obrázek
Obrázek


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: pon 23 dub, 2018 03:25 
Offline
26.3157894737 %
26.3157894737 %

Registrován: sob 11 pro, 2010 16:51
Příspěvky: 241
http://www.primegrid.com/forum_thread.php?id=8018

Takže to nejde???


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: pon 23 dub, 2018 12:47 
Offline Stats
78.9473684211 %
78.9473684211 %

Registrován: úte 13 led, 2009 15:33
Příspěvky: 6667
Datum narození: 0- 0-1956
ID CNT statistik: 10124
No jo, naši fintu z předloňska vyoutovali.

_________________
Prý už není krize; pořád jím plesnivé sýry, piji staré víno a jezdím v autě bez střechy.
UotD 454x
Obrázek 2xObrázek 7xObrázek 10xObrázek Obrázek
Obrázek


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: úte 24 dub, 2018 17:51 
Offline Stats
42.1052631579 %
42.1052631579 %
Uživatelský avatar

Registrován: čtv 10 led, 2013 00:41
Příspěvky: 764
ID CNT statistik: 15767
Michael Goetz by potřeboval vysvětlit, co znamená pojem podvod "We don't like cheaters. Neither do most of you." , jelikož využití PSA nebylo vyškrtnuto a zakázáno během turnaje. Podvod by byl spáchán jenom v případě letošním ročníku, kdo by dokázal obejít zastavené výpočty PSA. "In order to both prevent cheating and to discourage people from even trying, we will be turning off the manual credit system during the Pentathlon. You'll still be able to earn manual credit during the Pentathlon, but it won't be applied until after the 19th."

Ten příspěvek od Michaela Goetze je nešťastně sepsán a dělá z týmu v předešlém ročníku (kde se počítalo PG) využivající tohoto strategického a taktického manévru podvodníky a šejdíře. Když se z týmů nikdo neozve v podstatě jen souhlasíte a potvrzujete, že to tak je 45dd

_________________
Motto: "Pokrok vědy nezastavíš, ale i ty ho můžeš urychlit." © 2014 Plšák Ráďa
User of The Day

Medajle na projektech:
Asteroids@home: Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
WCG: Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
PrimeGrid: Obrázek Obrázek Obrázek


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: úte 24 dub, 2018 17:57 
Offline
42.1052631579 %
42.1052631579 %

Registrován: ned 02 pro, 2007 14:34
Příspěvky: 667
Bydliště: Přelouč
Datum narození: 12 čer 1981
a ty víš co se přesně stalo, že to vedlo k tomuhle kroku? pokud se posílaly validní výsledky, tak samotné počítání PSA přece nikomu vadit nemohlo. body jako body.

_________________
-LookAS- ~ Core i9-7920X + AiO Corsair H110i GT, ASRock Taichi, 32GB Corsair 4133MHz , 2x Gigabyte GTX 1080 Ti Gaming OC, Win 10 x64, FW 391.35, BOINC 7.6.22 x64
PG: Obrázek


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: úte 24 dub, 2018 18:35 
Offline
57.8947368421 %
57.8947368421 %

Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46
Příspěvky: 2104
PSA z principu nefunguje tak, aby mohl být započítán POUZE výsledek stažený, spočítaný a odevzdaný BĚHEM turnaje.
Toto pravidlo velmi dobře funguje u PG BOINC projektů, ne u PSA nebylo.

nerozumím tomu "jelikož využití PSA nebylo vyškrtnuto a zakázáno během turnaje".
Pravidlo je nastaveno před turnajem.

Na PG - jako i některé jiné projekty, které se ještě stále vyvíjí - postupně vylepšujeme, na základě zkušeností.
Jestli to loni fungovalo jinak než letos, může být, upřímně si nepamatuji, nesleduji tak podrobně.
Stejně jako každý admin BOINC projektu nesleduje všemožné dění na všechomožných ostatních BOINC i neBOINC projektech a v komunitě.

Nevím, jak jiné projekty, ale na PG velmi dbáme na kvalitu odevzdané práce.
Ano, poutahovali jsme šrouby, u BOINC sievingu, u manual sievingu se dělají jiné kontroly, reportovaná prvočísla interně kontrolujeme, obecně jsme nastaveni na double-check.
Těch, kteřé mají nestabilní stroje, je pro ně vyšší priorita kredit než kvalita výpočtu nebo jdou strategií "game the system", bylo hodně. Pak se výslekdy musí přepočítávat.

Spolehlivost výsledků, stabilita serverů, kvalita fóra a vysoký standard pravidel turnajů a vůbec celá kvalita PG, mě to do sebe zapadá a cením si toho.
Jiní si zase cení jiných parametrů...

_________________
Megaprime 207394 · 5^1612573 - 1 a další nálezy
Obrázek


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: úte 24 dub, 2018 19:04 
Offline Stats
78.9473684211 %
78.9473684211 %

Registrován: úte 13 led, 2009 15:33
Příspěvky: 6667
Datum narození: 0- 0-1956
ID CNT statistik: 10124
Pentathlon ale funguje na základě přiděleného kreditu a je úplně jedno, kdy byla jednotka stažená. Když je Quorum 2, tak jde na 5denním turnaji docela o ruletu, na 7denním již méně. Nakonec proto se turnajové disciplíny ohlašují dopředu, aby si závisláci mohli natáhnout práci a zvýšit tak šance na validaci druhým počtářem.
Předloni se manual kredit přidělovat i během Pentathlonu a Michaelův příspěvek lze pochopit tak, že ti, kteří před dvěma lety počítali PG PSA tpsieving jsou zpětně označení a podvodníky. Já jsem měl v té době dlouhodobě docela slušný výkon na manual sivengu okolo 0,3 M/den, do turnaje se to hodilo*. Credithunter BigJerry na tom byl ještě o poznání lépe (snad 1M). Trochu jsme tomu též pomohli, před Pentathlonem pár lidí připojilo své GPU do PSA, byla to střelba naslepo. Hlavní výhoda PSA je, že nepotřebuje wigmana, na druhé straně se musí udržovat RAC. Teď to nejde, dobře, že to víme včas. Můj záměr byl opravdu nasyslit zásobu pro strýčka příhodu, co kdyby vyšel opět na GPU disciplínu PG, výběr je mizerný.
Mně se také nelíbí, že mě Michael (možná) označuje za podvodníka, ale neovládám taje angličtiny natolik, abych poznal, jak to přesně myslí.

*EDIT: koukl jsem se zpětně, co jsem v roce 2016 odevzdal na PSA. Za měsíce leden až duben celkem 37 M v pravidelném taktu, během Pentathlonu 4,2 M. Honzo, pokud máš přístup do statistik i ostatních, tak moje PSA jsou pod ID 39029, můžeš se přesvědčit. Rozhodně se necítím býti cheaterem.

_________________
Prý už není krize; pořád jím plesnivé sýry, piji staré víno a jezdím v autě bez střechy.
UotD 454x
Obrázek 2xObrázek 7xObrázek 10xObrázek Obrázek
Obrázek


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: úte 24 dub, 2018 19:08 
Offline
47.3684210526 %
47.3684210526 %

Registrován: ned 20 črc, 2008 08:31
Příspěvky: 1038
Ráďa má pravdu. Před dvěma lety šlo o strategickou výhodu, pokud to někdo uměl použít. A používaly to všechny týmy na předních místech, jen to prostě někdo začal dřív a někdo později. Určitě nešlo o podvod. Letos je to jinak a zase pro všechny stejně=PSA nebude započítán. Zjednodušeně řečeno: Pokud bude PG soutěžním projektem, půjde jen o hrubou sílu.
A nenym to vysvětlil dobře. Určitě nešlo o podvod. Těžko říct, jak to Michael myslel, ale cheating je skutečně podvádění. To bylo nedávno na Collatzu a ten se z toho dodnes hrabe.


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: úte 24 dub, 2018 19:58 
Offline Stats
42.1052631579 %
42.1052631579 %
Uživatelský avatar

Registrován: čtv 10 led, 2013 00:41
Příspěvky: 764
ID CNT statistik: 15767
LookAS píše:
a ty víš co se přesně stalo, že to vedlo k tomuhle kroku? pokud se posílaly validní výsledky, tak samotné počítání PSA přece nikomu vadit nemohlo. body jako body.


Pamatuji si na souboj v Penthatonu, mám dojem, že za to skvělé umístění CNT v PG měl na svědomí člen Indy (člen CNT). Měl nasysleno opravdu dost jednotek, ale bylo škoda balík výpočtů posílat naráz, protože měl malý RAC. Proto někteří členové mu vypomáhali s RAC, že přestali počítat na svým účtě a sekundárně počítali pro Indiho na zvýšení RAC v PG, prostě týmová práce jak má být. Výsledky byly potom posílány dávkově, byl to souboj mezi 2 týmy. Bylo srandovní každý den se podívat na grafy s výsledky. Nakonec jsme předběhli soupeře neskutečně s těsným skórem a Seti.Germeny psalo ódy jaký to byl famózní turnaj 45ff

A teď po dvou letech takhle označí nelichotivě některé týmy tato významná osobnost PG jako je Michael Goetz. I mistr tesař se někdy utne :roll:

Tak mne napadá, to bychom mohli navrhnout, že se budou započítávat výsledky maximálně jen ze 3 strojů na jednoho uživatele jen proto, aby to bylo férové i pro většinu počtářů bez farem. Vždyť je to cheat používat firemní počítače vůči uživatelům v domácnostech 45ff

_________________
Motto: "Pokrok vědy nezastavíš, ale i ty ho můžeš urychlit." © 2014 Plšák Ráďa
User of The Day

Medajle na projektech:
Asteroids@home: Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
WCG: Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
PrimeGrid: Obrázek Obrázek Obrázek


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: stř 25 dub, 2018 04:14 
Offline Stats
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Uživatelský avatar

Registrován: pát 27 říj, 2006 09:19
Příspěvky: 16777
Bydliště: Újezd u Brna
Datum narození: 03 bře 1977
ID CNT statistik: 71
Popsal jsi to naprosto správně. Sám jsem v té době také předpočítával dlouhé měsíce manual sieving, jako ostatně většina Rytířů CNT. Týmové stroje tenkrát také uhrály svou roli. Nutno zdůraznit, že to byla sázka hodně naslepo a bylo třeba to začít hodně dlouhou dobu předem. Byl to mistrný tah našeho Generála nenyma, jeden z těch nejlepších. Škoda, že to někdo nyní překrucuje jen pro to, že ho to asi samotného tenkrát nenapadlo ;-)

_________________
Galerie CNT
Statistiky CNT od vklibera
Moje osobní statistika!
Kde a kdy jsem byl UoD
testovací balíček CNT 2017
tabulka výsledků testovacího balíčku CNT 2015


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 11 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz