Ostatní diskuse k projektu

Fórum o projektu
Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
raduz
26.3157894737 %
26.3157894737 %
Příspěvky: 298
Registrován: ned 05 lis, 2006 19:06
Bydliště: Praha

Ostatní diskuse k projektu

#1 Příspěvek od raduz »

Podle zpráv z minulého týdnu od člověka, co se na LHC aktivně podílí došlo k potížím s jedním magnetem, čili prvních srážek se dočkáme až příští rok..
Obrázek

Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 18234
Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

Ostatní

#2 Příspěvek od forest »

Prý bude práce nyní trošku víc a dokonce je předpoklad že i po spuštění urychlovače budou výpočty pokračovat, aby si ověřili zda výpočty sedí se skutečným provozem.

Uživatelský avatar
Mithrilx
31.5789473684 %
31.5789473684 %
Příspěvky: 344
Registrován: úte 08 kvě, 2007 08:02
Bydliště: Kladno

#3 Příspěvek od Mithrilx »

forest píše:Prý bude práce nyní trošku víc a dokonce je předpoklad že i po spuštění urychlovače budou výpočty pokračovat, aby si ověřili zda výpočty sedí se skutečným provozem.
Mam to chápat tak, že se přes BOINC nebudou zpracovávat data z urychlovače, ale pouze kontrolovat jestli to funguje správně?

Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 18234
Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

#4 Příspěvek od forest »

V podstatě by to mělo fungovat oboustranně. Tedy v reálu se ověří jestly výpočty byly správné a na druhou stranu se budou vypočítávat nové možnosti a v reálu ověřovat.
Jakýkoliv defekt při strážkách by znamenal totiž několikadenní odstávku a velké škody, takže v podstatě jim budeme šetřit peníze.

Dále se momentálně zjišťuje, kde všude by byly výpočty na BOINC projektu užitečné, takže je dobré pro počtáře projektu že se se spuštěním LHC, určitě aktivita na BOINC neukončí.

Uživatelský avatar
Mithrilx
31.5789473684 %
31.5789473684 %
Příspěvky: 344
Registrován: úte 08 kvě, 2007 08:02
Bydliště: Kladno

Re: Aktuální stav projektu

#5 Příspěvek od Mithrilx »

Teda ale bodování nic moc. Za 7 hodin výpočtů jsem získal celkem mizerných 85 creditů. Na cosmology mám 100 creditů za 3-4 hodiny práce.

Uživatelský avatar
petnek
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 3550
Registrován: pon 28 led, 2008 12:44
rok narození: 16 kvě 1987
ID CNT statistics: 10883
Bydliště: Tábor
Kontaktovat uživatele:

Re: Aktuální stav projektu

#6 Příspěvek od petnek »

Taky nejsem moc spokojený s hodnocením práce, moc se nevyplatí, což je škoda. Taky jsem narazil na to, že několik jednotek, posílané 29.1. byli "spočítány" za méně jak 1sekundu. Nevím jestli to byli chyby serveru, nebo chyba PC... 45dd
Obrázek

Novalex
5.26315789474 %
5.26315789474 %
Příspěvky: 41
Registrován: pát 03 lis, 2006 17:37
Bydliště: Někde kolem 49°1'N 17°8'E

Re: Články a reportáže o LHC

#7 Příspěvek od Novalex »

forest píše:LHC byl tedy dnes spuštěn a předpokládám že informace o prvních praktických výsledcích LHC na sebe nedají dlouho čekat.
Otázkou je, co si kdo představuje pod pojmem spuštěn. Postupně se spouští už delší dobu. Spuštění v podobě, že by docházelo ke srážkám částic zatím ještě ne. Všechny sektory ještě nemají pracovní teplotu: http://hcc.web.cern.ch/hcc/field.php
K "opravdovému" spuštění by mělo dojít myslím někdy na podzim.

Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 18234
Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

Re: Články a reportáže o LHC

#8 Příspěvek od forest »

Odečet spuštění prvních testů byl na této stránce asi 2 měsíce předem:
http://www.lhcountdown.com/
Šlo o čas kdy se začne LHC opravdu používat místo jen prostých teorií. To že plný provoz nebude spuštěn možná ani do konce roku je logické. To opravdu nejde ze dne na den. Vše by ale mělo být na správném místě.

Novalex
5.26315789474 %
5.26315789474 %
Příspěvky: 41
Registrován: pát 03 lis, 2006 17:37
Bydliště: Někde kolem 49°1'N 17°8'E

Re: Články a reportáže o LHC

#9 Příspěvek od Novalex »

Podle slov jednoho z pracovníků CERNu, pokud vše půjde jak má, tak první testovací svazek částic by měl být vpuštěn do LHC v sobotu 9.8.

Uživatelský avatar
Duro Kotulic Bunta
26.3157894737 %
26.3157894737 %
Příspěvky: 247
Registrován: stř 21 lis, 2007 11:53
Kontaktovat uživatele:

Re: Články a reportáže o LHC

#10 Příspěvek od Duro Kotulic Bunta »

Dufam, ze vsetko dobre dopadne.
Podla mojho nazoru totiz az uspesne testovacie zvazky znamenaju spustenie urychlovaca.

Pretoze inak je to akoby ste stavali automobil, a za jeho start povazovali napumpovanie pneumatik a to ze uz stoji na ceste. Skutocnym spustenim automobilu ale bude az ked nastartujete motor.
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J. H. Poincaré, mathematician (1854-1912)]
Свобода капиталистического общества всегда остается приблизительно такой же, какова была свобода в древних греческих республиках: свобода для рабовладельцев. [В.И. Ульянов]

Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 18234
Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

Re: Články a reportáže o LHC

#11 Příspěvek od forest »

Pokud vím tak motor byl již nastartován, tedy jinými slovy do LHC bylo vpuštěno obrovské množství proudu na ochlazování supravodivých magnetů. Bohužel u LHC není nic otázka sekund jako u auta, ale spíše o měsících, takže to srovnání je trochu neúměrné. Každý asi může považovat za spuštění u LHC něco jiného. Někdo spuštění stroje, někdo první částice, někdo první svazky, někdo oběhy svazků proti sobě, někdo první srážka a někdo opravdový plný provoz všetně plného využití detektorů na které si počkáme nejméně rok.
Osobně si myslím že spuštěn byl, nyní už se jen pomalu rozjíždí aby dospěl až do plného provozu který je plánován, asi jako plný výkon jaderné elektrárny.

Pokud vím tak na srpen je plánované jen vypuštění několika částic, svazky by měly být vpuštěny do urychlovače nejdříve na přelomu září/říjen, což je dáno podchlazením magnetů na provozní teplotu. Ovšem to vše pokud nenastane jakýkoliv problém. Náraz jen jedné částice do stěny urychlovače může vyřadit celý provoz i na několik měsíců, takže jakékoliv plány jsou hodně na vodě.

Uživatelský avatar
Prazdroj
42.1052631579 %
42.1052631579 %
Příspěvky: 683
Registrován: čtv 17 led, 2008 10:19
Bydliště: Liberec, 32 let

#12 Příspěvek od Prazdroj »

Tak dnes, aspoň se o tom pořád mluví na Radiožurnálu, by se měl urychlovač spustit.

Uživatelský avatar
Duro Kotulic Bunta
26.3157894737 %
26.3157894737 %
Příspěvky: 247
Registrován: stř 21 lis, 2007 11:53
Kontaktovat uživatele:

Re:

#13 Příspěvek od Duro Kotulic Bunta »

Prazdroj píše:Tak dnes, aspoň se o tom pořád mluví na Radiožurnálu, by se měl urychlovač spustit.
Ano, poprvykrat je planovany obeh castic po celej dlzke tunela.
Mozete to sledovat online tu: http://webcast.cern.ch/

21.oktobra bude urychlovac oficialne otvoreny/spusteny.
Viac info (EN): http://lhc-first-beam.web.cern.ch/lhc-f ... cTest.html
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J. H. Poincaré, mathematician (1854-1912)]
Свобода капиталистического общества всегда остается приблизительно такой же, какова была свобода в древних греческих республиках: свобода для рабовладельцев. [В.И. Ульянов]

Novalex
5.26315789474 %
5.26315789474 %
Příspěvky: 41
Registrován: pát 03 lis, 2006 17:37
Bydliště: Někde kolem 49°1'N 17°8'E

Re: Články a reportáže o LHC

#14 Příspěvek od Novalex »

Svazek v jednom směru už je řízený a může obíhat prakticky neomezeně.

Podívejte se na 2 webkamery

Uživatelský avatar
vkliber
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 10026
Registrován: čtv 29 bře, 2007 10:41
ID CNT statistics: 1
Bydliště: Brušperk, 48 let
Kontaktovat uživatele:

Re: Články a reportáže o LHC

#15 Příspěvek od vkliber »

Novalex píše:Podívejte se na 2 webkamery
33iii Skvělé, málem mě to vtáhlo taky :lol: .
Statistiky CNT | Projekty CNT | Distribuované výpočty CNT | SETI CNT | Einstein CNT
.....::::: Proč se mít nejlépe, když se můžu mít čím dál tím stejně :::::.....
Moje skromná statistika tady , tady , tady nebo grafy.
˙ıɔıqɐɹʞ ʌ ǝןɐ 'ıןʇʎd ʌ ǝɔıɾɐz ǝʇɾndnʞǝu ʎpʞıu ˙˙˙

Uživatelský avatar
Mithrilx
31.5789473684 %
31.5789473684 %
Příspěvky: 344
Registrován: úte 08 kvě, 2007 08:02
Bydliště: Kladno

Re: Články a reportáže o LHC

#16 Příspěvek od Mithrilx »

Tak urychlovač museli odpojit, protože se jim nedařilo dostatečně ho ochladit. Závadu by měli odstranit do pár dní.

Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 18234
Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

Re: Články a reportáže o LHC

#17 Příspěvek od forest »

To je velice zajímavý problém, že to nestíhají chladit i když ještě nedošlo ke srážkám. Člověk by řekl že jak na chlazení oběhů budou dostatečně vědět z provozu již spuštěných urychlovačů.

Uživatelský avatar
Duro Kotulic Bunta
26.3157894737 %
26.3157894737 %
Příspěvky: 247
Registrován: stř 21 lis, 2007 11:53
Kontaktovat uživatele:

Re: Články a reportáže o LHC

#18 Příspěvek od Duro Kotulic Bunta »

forest píše:To je velice zajímavý problém, že to nestíhají chladit i když ještě nedošlo ke srážkám. Člověk by řekl že jak na chlazení oběhů budou dostatečně vědět z provozu již spuštěných urychlovačů.
No samotne zrazky nijak zvlast viac narocne na chladenie oproti naprazdno spustenemu urychlovacu nie su.
Nemyslim, ze je velmi prekvapive, ze to mnozstvo magnetov moze spociatku ukazat bugs v chladeni. Je len dobre ze sa tak deje hne po spusteni, a nie neskor.
To je ako by sme povedali, ze ako to, ze sa auta este kazia ked vyrobcovia uz davno musia vediet preco a ako sa kazia... :)
A auto je pritom mnohoXtisickrat jednoduchsi stroj.

Dufam, ze tych par dni co na odstranenie zavady ocakavaju, sa splni...
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J. H. Poincaré, mathematician (1854-1912)]
Свобода капиталистического общества всегда остается приблизительно такой же, какова была свобода в древних греческих республиках: свобода для рабовладельцев. [В.И. Ульянов]

Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 18234
Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

Re: Články a reportáže o LHC

#19 Příspěvek od forest »

Takže bylo zjištěno, že v sektoru 3-4 byl únik hélia. Příčinou byl vadný elektrický spoj, který zapříčinil únik mezi dipólem a quadrupólem.
Prý byly zavedeny taková opatření aby se to vyřešilo a více již nestalo. Urychlovač by měl být uveden do provozu až příští rok.

Uživatelský avatar
vkliber
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 10026
Registrován: čtv 29 bře, 2007 10:41
ID CNT statistics: 1
Bydliště: Brušperk, 48 let
Kontaktovat uživatele:

Re: Články a reportáže o LHC

#20 Příspěvek od vkliber »

Pepino65 píše:...
Mimochodem, proč se celá sekce projektů jmenuje jenom Vesmír? Co takhle Vesmír a Fyzika ?
Ano, správně, o absenci kategorie Fyzika jsem už taky přemýšlel. Jen si najít chvilku čas a udělat s projekty Škatule-škatule-hejbejte se.
Statistiky CNT | Projekty CNT | Distribuované výpočty CNT | SETI CNT | Einstein CNT
.....::::: Proč se mít nejlépe, když se můžu mít čím dál tím stejně :::::.....
Moje skromná statistika tady , tady , tady nebo grafy.
˙ıɔıqɐɹʞ ʌ ǝןɐ 'ıןʇʎd ʌ ǝɔıɾɐz ǝʇɾndnʞǝu ʎpʞıu ˙˙˙

Odpovědět

Zpět na „LHC@Home“