Články a reportáže o LHC

Fórum o projektu

Moderátoři: petnek, nenym, Zelvuska

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Duro Kotulic Bunta
26.3157894737 %
26.3157894737 %
Příspěvky: 247
Registrován: stř 21 lis, 2007 11:53
Kontaktovat uživatele:

Re: Články a reportáže o LHC

#41 Příspěvek od Duro Kotulic Bunta » sob 21 lis, 2009 19:13

Honza píše:V prvním videjku se kolem 3. minuty hovoří o tom, jak "two opposite beams of proton at MORE than 3 hunder thousands kilimeters per second". Mno, rychlost svetla je kolem 299 792 458 km. Hmm, kdyby myslel soucet jejich rychlosti (protoze kazdy svazek cirkuluje opacnym smerem), pak je to pouze polovicni rychlost svetla a to by bylo chabe. Ale >300 000 000, to je neco. Mozna jsem jenom spatne slysel...
Pocul si dobre a je to samozrejme chyba - v relativistkej fyzike totiz neplati 299 999 + 299 999 = 599 998, ale je to len (na ukazku) 299 999,9. Teda aj ked oba zvazky letia voci urychlovacu rychlostou takmer 300 tisic km/s, oproti sebe navzajom idu stale mensou rychlostou ako je rychlost svetla.

S tou supravodivostou je to zabavne, na labakoch sme sa s tym hrali (pomocou tekuteho dusika z termosky :) ), a je to magicke, vidiet nieco sa vznasat vo vzduchu bez akehokolvek vonkajsieho zdroja energie.
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J. H. Poincaré, mathematician (1854-1912)]
Свобода капиталистического общества всегда остается приблизительно такой же, какова была свобода в древних греческих республиках: свобода для рабовладельцев. [В.И. Ульянов]

Uživatelský avatar
MIZ
42.1052631579 %
42.1052631579 %
Příspěvky: 602
Registrován: sob 22 bře, 2008 14:54
Bydliště: Krkonoše, Czech Republic, Europe, 3rd from the Sun
Kontaktovat uživatele:

Re: Články a reportáže o LHC

#42 Příspěvek od MIZ » sob 21 lis, 2009 21:23

Honza píše:i mluvi o teplotach v C a ne v Kelvinech.
Je to asi cílené pro nejširší veřejnost, které by hodnota např. 3 K nemusela být zcela jasná. Kelviny by se hodily víc, ale musíme to zkousnout, no...

Vkliberovi díky za odkazy, pěkné.
Nejsou někde filmečky se supratekutým heliem?
Naposledy upravil(a) MIZ dne čtv 26 lis, 2009 11:08, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
vkliber
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 9909
Registrován: čtv 29 bře, 2007 10:41
ID CNT statistics: 1
Bydliště: Brušperk, 48 let
Kontaktovat uživatele:

Re: Články a reportáže o LHC

#43 Příspěvek od vkliber » stř 25 lis, 2009 20:23

Rychlost protonů se zvýšila na 297 tis. km/sec.

Takže to za chvilku začne svítit :lol: .
Statistiky CNT | Projekty CNT | Distribuované výpočty CNT | SETI CNT | Einstein CNT
.....::::: Proč se mít nejlépe, když se můžu mít čím dál tím stejně :::::.....
Moje skromná statistika tady , tady , tady nebo grafy.
˙ıɔıqɐɹʞ ʌ ǝןɐ 'ıןʇʎd ʌ ǝɔıɾɐz ǝʇɾndnʞǝu ʎpʞıu ˙˙˙

Uživatelský avatar
Duro Kotulic Bunta
26.3157894737 %
26.3157894737 %
Příspěvky: 247
Registrován: stř 21 lis, 2007 11:53
Kontaktovat uživatele:

Re: Články a reportáže o LHC

#44 Příspěvek od Duro Kotulic Bunta » čtv 26 lis, 2009 09:54

vkliber - smejes sa, ale naozaj ziarenie je najvacsim problemom kruhovych urychlovacov :-) narozdiel od linearnych urychlovacov ("rovnych") totiz pri kruhovych urychlovacoch tym ze su castice neustale ohybane trpia tzv. synchrontronnym ziarenim, da sa to zjednodusene predstavit ako energiu ktoru castica vyzaruje kvoli tomu ze ju "zmyka" odstrediva sila. Nebolo vobec jednoduche sa s tym vysporiadat...

MIZ - co myslis pod supratekutym heliom? Take neexistuje - asi si myslel tekute helium alebo potom supravodivy material chladeny tekutym heliom...
Supratekutost je idealna kvapalina (zatial co tekute helium je obycajna kvapalina), a supravidovost je absencia elektrickeho odporu vdaka tomu, ze pri velmi nizkej teplote ustane pohyb atomov a molekul, ktore potom nijako nebrzdia elektrony.
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J. H. Poincaré, mathematician (1854-1912)]
Свобода капиталистического общества всегда остается приблизительно такой же, какова была свобода в древних греческих республиках: свобода для рабовладельцев. [В.И. Ульянов]

Uživatelský avatar
MIZ
42.1052631579 %
42.1052631579 %
Příspěvky: 602
Registrován: sob 22 bře, 2008 14:54
Bydliště: Krkonoše, Czech Republic, Europe, 3rd from the Sun
Kontaktovat uživatele:

Re: Články a reportáže o LHC

#45 Příspěvek od MIZ » čtv 26 lis, 2009 11:17

Duro:
Supratekutostí jsem myslel takové ty jevy, kdy se helium ["řádně vychlazené" 45ff ] dostane do prázdné misky jen částečně ponořené do nádrže s heliem - přeteče přes okraj misky, který je nad hladinou v nádrži. Pokud se ta miska pak zase zvedne nad hladinu nádrže, hélium přeteče přes okraj misky zpět do nádrže. Myslím si, že toto nazývají supratekutostí.
Naposledy upravil(a) MIZ dne úte 30 bře, 2010 10:33, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
martin_oecity
5.26315789474 %
5.26315789474 %
Příspěvky: 8
Registrován: úte 21 dub, 2009 14:12
rok narození: 21 pro 1983
Bydliště: otrokovice
Kontaktovat uživatele:

Re: Články a reportáže o LHC

#46 Příspěvek od martin_oecity » čtv 26 lis, 2009 12:28

Tady fajné počtení :smt023

Uživatelský avatar
Duro Kotulic Bunta
26.3157894737 %
26.3157894737 %
Příspěvky: 247
Registrován: stř 21 lis, 2007 11:53
Kontaktovat uživatele:

Re: Články a reportáže o LHC

#47 Příspěvek od Duro Kotulic Bunta » čtv 26 lis, 2009 13:31

MIZ píše:Supratekutostí jsem myslel takové ty jevy, kdy se helium ["řádně vychlazené" 45ff ] dostane do prázdné misky jen částečně ponořené do nádrže s heliem - přeteče přes okraj misky, který je nad hladinou v nádrži. Pokud se ta miska pak zase zvedne nad hladinu nádrže, hélium přeteče přes okraj misky zpět do nádrže. Myslím si, že toto nazývají supratekutostí.
V tom pripade OK - myslel si presne to co si napisal - co popisujes je supratekutost, a ja sa musim opravit, lebo supratekute helium existuje.. :)
It is by logic that we prove, but by intuition that we discover. [J. H. Poincaré, mathematician (1854-1912)]
Свобода капиталистического общества всегда остается приблизительно такой же, какова была свобода в древних греческих республиках: свобода для рабовладельцев. [В.И. Ульянов]

Uživatelský avatar
vkliber
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 9909
Registrován: čtv 29 bře, 2007 10:41
ID CNT statistics: 1
Bydliště: Brušperk, 48 let
Kontaktovat uživatele:

Re: Články a reportáže o LHC

#48 Příspěvek od vkliber » stř 16 pro, 2009 21:34

Velice vydařené a názorné video, které popisuje kompletní dráhu protonů a jejich cestu od počátku přes několik dílčích urychlení až po finální urychlení v hlavním tunelu ... a až po ... no kukněte se sami :lol: .
Video se celkem vtipně jmenuje End of the World?
Statistiky CNT | Projekty CNT | Distribuované výpočty CNT | SETI CNT | Einstein CNT
.....::::: Proč se mít nejlépe, když se můžu mít čím dál tím stejně :::::.....
Moje skromná statistika tady , tady , tady nebo grafy.
˙ıɔıqɐɹʞ ʌ ǝןɐ 'ıןʇʎd ʌ ǝɔıɾɐz ǝʇɾndnʞǝu ʎpʞıu ˙˙˙

Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 17784
Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

Re: Články a reportáže o LHC

#49 Příspěvek od forest » stř 13 led, 2010 14:11

Pro všechny, kteří si chtějí poslechnou zajímavé informace o LHC přímo od našich lidí kteří na něm dělají, přikládám odkaz na pořad Třetí dimenze, naší spřátelené stanice ČR Leonardo ze dne 11.12.2009 ==>

Uživatelský avatar
vkliber
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 9909
Registrován: čtv 29 bře, 2007 10:41
ID CNT statistics: 1
Bydliště: Brušperk, 48 let
Kontaktovat uživatele:

Re: Články a reportáže o LHC

#50 Příspěvek od vkliber » pon 29 bře, 2010 12:08

Statistiky CNT | Projekty CNT | Distribuované výpočty CNT | SETI CNT | Einstein CNT
.....::::: Proč se mít nejlépe, když se můžu mít čím dál tím stejně :::::.....
Moje skromná statistika tady , tady , tady nebo grafy.
˙ıɔıqɐɹʞ ʌ ǝןɐ 'ıןʇʎd ʌ ǝɔıɾɐz ǝʇɾndnʞǝu ʎpʞıu ˙˙˙

Uživatelský avatar
petnek
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 3500
Registrován: pon 28 led, 2008 12:44
rok narození: 16 kvě 1987
ID CNT statistics: 10883
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Články a reportáže o LHC

#51 Příspěvek od petnek » pon 29 bře, 2010 12:15

Myslím že je to trochu odvážné tvrzení. Je pravda že se simulací takových rozměrů nemáme my, ani oni přímo v LHC moc zkušeností, ale nemyslím si, že by to vedlo ke vzniku černé díry. Pokud to k tomu bude spět, snad to zarazí včas :lol:
Obrázek
ObrázekObrázekObrázek

Uživatelský avatar
vkliber
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 9909
Registrován: čtv 29 bře, 2007 10:41
ID CNT statistics: 1
Bydliště: Brušperk, 48 let
Kontaktovat uživatele:

Re: Články a reportáže o LHC

#52 Příspěvek od vkliber » pon 29 bře, 2010 13:52

A pokud je někdo z vás vyznavačem hudebního stylu RAP, pak doporučuji populárně naučnou skladbu Large Hadron Rap 45hh .
Statistiky CNT | Projekty CNT | Distribuované výpočty CNT | SETI CNT | Einstein CNT
.....::::: Proč se mít nejlépe, když se můžu mít čím dál tím stejně :::::.....
Moje skromná statistika tady , tady , tady nebo grafy.
˙ıɔıqɐɹʞ ʌ ǝןɐ 'ıןʇʎd ʌ ǝɔıɾɐz ǝʇɾndnʞǝu ʎpʞıu ˙˙˙

Uživatelský avatar
NoTHX
26.3157894737 %
26.3157894737 %
Příspěvky: 285
Registrován: sob 15 pro, 2007 11:07
ID CNT statistics: 3733
Bydliště: České Budějovice

Re: Články a reportáže o LHC

#53 Příspěvek od NoTHX » pon 29 bře, 2010 23:01

i kdyby černá díra vznikla, její počáteční hmotnost bude jen z těch dvou svazků, takže bude hodně malinká a za zlomek vteřiny se vypaří...

Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 17784
Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

Re: Články a reportáže o LHC

#54 Příspěvek od forest » úte 30 bře, 2010 07:39

Při téhle rychlosti bych z toho strach neměl. Je to jako s každým novým pokusem, může se stát cokoliv.

Uživatelský avatar
Mithrilx
31.5789473684 %
31.5789473684 %
Příspěvky: 344
Registrován: úte 08 kvě, 2007 08:02
Bydliště: Kladno

Re: Články a reportáže o LHC

#55 Příspěvek od Mithrilx » úte 30 bře, 2010 08:20

Vzniku černé díry bych se opravdu nebál. V některých spíše odborný článků vyplývá, že i kdyby se černá díra vytvořila a nevypařila by se, tak by měla přitažlivost asi tisícinu protonu (přesně nevím, co za jednotku to může být :smt102 ) takže než by se stala nebezpečnou pro Zemi, tak by jí nestačilo ani několik miliard let.

Uživatelský avatar
MIZ
42.1052631579 %
42.1052631579 %
Příspěvky: 602
Registrován: sob 22 bře, 2008 14:54
Bydliště: Krkonoše, Czech Republic, Europe, 3rd from the Sun
Kontaktovat uživatele:

Re: Články a reportáže o LHC

#56 Příspěvek od MIZ » úte 30 bře, 2010 10:36

Tak "výroba černé díry" je především novinářské téma a je tomu potřeba přisuzovat jen odpovídající váhu. :roll:
Naposledy upravil(a) MIZ dne úte 30 bře, 2010 13:57, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
petnek
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 3500
Registrován: pon 28 led, 2008 12:44
rok narození: 16 kvě 1987
ID CNT statistics: 10883
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Články a reportáže o LHC

#57 Příspěvek od petnek » úte 30 bře, 2010 11:52

To je pravda, pro vytvoření černé díry by bylo potřeba asi trochu více hmoty než jen to, co jim tam koluje :lol:
Obrázek
ObrázekObrázekObrázek

Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 17784
Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

Re: Články a reportáže o LHC

#58 Příspěvek od forest » úte 30 bře, 2010 13:32

Černá díra se asi vytvořila ještě před srážkou a spolkla oba paprsky: http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... prsky.html

Někde jsem četl úvahu, že se těmito problémy projektu LHC brání část vesmíru, aby jsme ji nepoznali. Dělá to tedy dokonale 45hh

Snad to nehodí na nás, že jsme ty oběhy a rozmístění supravodivých magnetů málo otestovali 33aaa

Uživatelský avatar
petnek
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 3500
Registrován: pon 28 led, 2008 12:44
rok narození: 16 kvě 1987
ID CNT statistics: 10883
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Články a reportáže o LHC

#59 Příspěvek od petnek » úte 30 bře, 2010 13:38

Ztráta paprsků mě celkem zaráží, žil jsem v domnění, že se zrovna v jejich tubusech nemůže nic ztratit. Už jen kvůli tomu jak jsou dělaná a chráněná...
Obrázek
ObrázekObrázekObrázek

Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 17784
Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

Re: Články a reportáže o LHC

#60 Příspěvek od forest » úte 30 bře, 2010 13:51

Já zase myslel, že by tím nárazem do stěny muselo dojít k velkému poškození a několikaměsíčnímu pozastavení provozu. Přece se nemohly ty částice jen tak vypařit. Jsem fakt zvědav jaké budou další informace o aktuálním stavu. Je také možné, že se částice srazily někde mimo ty hlavní detektory, ale to by se stát snad nemělo. Je to přece jen nové zařízení a musejí to důkladně otestovat jako všechno co se dělá poprvé.

Odpovědět

Zpět na „LHC@Home“