Arecibo Binary Pulsar Search

[petnek]

Z hladiska popularizacie temy je to urcite velmi zaujimava odbocka...

Takhe by se to dalo pojmout. Nepřekládal bych vše co kolem nich na wikipedii je, ale jen ty nejzajímavější části. Samozřejmě aby to jako celek dávalo laikovi smysl. Můj faktor nadšení pro tuto věc a pro celý vesmír není nejmenší, takže si nejspíš přeložím i ostatní typy pulsarů a kdyby se mi povedlo udělat z toho všeho stručný, třeba bodový výtah, bylo by to super.

Ano, presne tak. Samozrejme tym, ako je spomenute v dalsich prispevkoch, ze toto jadro drzi vdaka gravitacii (pri klasickych jadrach je gravitacna sila extremne mala a nema prakticky vplyv na strukturu jadra)

Jsem opět fascinován

[Marwin]

... uz pri magnete o sile cca 1 Tesla neudrzite kovove pero v ruke, vytrhne vam ho aj keby ste sa akokolvek snazili ho udrzat.
A neutronova hviezda ma mag. pole stomilionkrat silnejsie ako takyto magnet, a magnetar az stomiliardkrat...

Tak mě napadlo, jestli se v lidkém tělě vyskytuje železo v magnetizovatelné formě, že tak silný magnet už by mohl přitáhnout i nás

Inak, co mna najviac na neut. hviezdach fascinuje, je to, ze sa - doslova a do pismena - jedna o giganticke atomove jadro.

Námět k diskuzi:
Jak je vlastně definované atomové jádro?
Já bych to označil jako seskupení aspoň jednoho protonu(1) a neutronů, které drží pohromadě (hlavně) silná interakce(2).
Kvůli (1) a (2) bych neutronovou hvězdu atomovým jádrem nenazval - i když určitě na první pohled vypadá podobně.

Na wiki k tomu píšou:

Atomové jádro je vnitřní kladně nabitá část atomu...
...Jádro se skládá z nukleonů, těmi jsou neutrony a kladně nabité protony. Ty se pak dále skládají z kvarků a gluonů. Nukleony uvnitř jádra jsou navzájem k sobě poutány silami, které v zásadě vznikají mezi jejich podsložkami tedy mezi kvarky a gluony. Tato síla se nazývá silná interakce.

Takže v podstatě to samé.
Ještě mě napadá, pasuje sem i jádro izotopu vodíku bez neutronu - tedy samotný proton?
Silná interakce nemá co držet, když je tam jen jeden nukleon
Na druhou stranu se dá říct, že ten proton drží se všemi ostatními (kterých je 0) pohromadě

EDIT:
Než jsem se dostal k přečtení a napsání, tak už mě předběhl MIZ

[Duro Kotulic Bunta]

Tak mě napadlo, jestli se v lidkém tělě vyskytuje železo v magnetizovatelné formě, že tak silný magnet už by mohl přitáhnout i nás

Zaujimava myslienka, kazdopadne skor nez by sa akokolvek markoskopicky prejavil vplyv mag. pola na tvojom tele tak by doslo k zniceniu cervenych krviniek (vdaka "vytrhnutiu" atomov zeleza).
Btw, vplyvom (rozumne silneho) magnetickeho pola sa zaoberalo viacero vedeckych studii, a dospeli k prekvapujcemu zaveru - silne magneticke pole sposobuje oddelenie cervenych krvinieik od seba (za normalnych okolnosti sa zhlukuju), co ma za nasledok zvacsenie plochy vystavenej okoliu, a teda vacsiu ucinnost pri neseni kyslika a oxidu uhliciteho.
Takze silne magneticke pole (samozrejme v ramci par Tesla) krvi prospieva.

Jak je vlastně definované atomové jádro?
Já bych to označil jako seskupení aspoň jednoho protonu(1) a neutronů, které drží pohromadě (hlavně) silná interakce(2).
Kvůli (1) a (2) bych neutronovou hvězdu atomovým jádrem nenazval - i když určitě na první pohled vypadá podobně.

Definicie nemaju zmysel pokial nie su zalozene na prirode, ale na subjektivnom vnimani cloveka. Potom mozu vzniknut problemy ako napr. s definiciou planety - a spory o tom, ci Pluto je alebo nie je planeta. Prirode je jedno ako si zadefinujeme pojem planeta, ona pozna akurat objekty a ich suvislosti. Pri definiciach by sme sa mali vyvarovat snahe o umele skatulkovnie javov a objektov - aj ked je to prirodzenou vlastnostou cloveka, skatulkovat, triedit, zjednodusovat...
Podobne je to aj s jadrom - ak urobime umelu definiciu ktora ho charakterizuje ako vnutro atomu, je to ohranicena definicia.

Ovela prirodzenejsim chapanim jadra je to, ze sa jedna o zhluk baryonov s hustotou podobnou hustote samotneho baryonu, ktore interaguju silnou interakciou. Je to definicia "sirsia", beruca viac do uvahy pestrost javov a objektov vo vesmire.
To, ci silnu interakciu prevazi gravitacna, nie je z hladiska prirody podstatne, pretoze obe su pritomne aj v obycajnom jadre, akurat v inych proporciach.

Urcite poznate znamy graf atomovych jadier - na spodnej osi je pocet neutronov, na zvislej osi pocet protonov.
Prave pokracovanim tohto grafu je neutronova hviezda, a preto pekne ukazuje vzajomnu suvislost objektov tak ako ich nadizajnovali prirodne zakony. Nezavisle od toho, aka sila je primarna pri ich udrzani pokope - dolezite je, ze existuju a ze su zlozene z rovnakej hmoty.

[nenym]

Drobny dotaz

....a teda vacsiu ucinnost pri neseni kyslika a oxidu uhliciteho.

máš na mysli CO (oxid uhelnatý) nebo se opravdu mění vlastnosti hemoglobinu a je schopen vázat CO2?

Jinak jsem potěšen touto diskuzí, dovídám se spoustu nového.

[Duro Kotulic Bunta]

máš na mysli CO (oxid uhelnatý) nebo se opravdu mění vlastnosti hemoglobinu a je schopen vázat CO2?

Ano, mam na mysli CO2, cize naozaj oxid uhlicity (a aj kyslik).
Nie je to vsak tym, ze sa menia vlastnosti hemoglobinu, ale tym, ze sa meni priestorove usporiadanie cervenych krviniek, ktore su za normalnych okolnosti usporiadane v zhlukoch a chaoticky, ale vdaka magnetickemu polu sa oddelia a zoradia - a tym sa zvysi ich efektivna plocha ktorou mozu viazat kyslik alebo CO2.

Serioznych vedeckych studii (vacsinou od Japoncov) existuje viacero, napr.
http://www.springerlink.com/content/d3v6547457l23777/
z ktorej citujem:
"It has been shown that exposure to a magnetic field causes an increase in the oxygen-carrying capacity of blood."
("bolo ukazane, ze vystavenie magnetickemu polu sposobuje zvysenie schopnosti krvi prenasat kyslik")

alebo aj
http://www3.interscience.wiley.com/jour ... 1&SRETRY=0, z ktorej citujem:
"...magnetic field-induced increase in an intermembrane adhesive area due to magnetic orientation of anisotropic erythrocytes."
("...magnetickym polom vyvolany narast medzimembranovej plochy viazucej [kyslik a CO2] sposobeny magnetickou orientaciou nerovnomerne rozmiestnenych cervenych krviniek")

Plati to pre staticke aj dynamicke magneticke pole (cize take ako ma neutronova hviezda alebo aj take ake je generovane pri lekarskom vysetreni jadrovou magnetickou rezonanciou [NMR] - to je ten tunelovy pristroj co tak brutalne huci ze vam k tomu davaju sluchatka zo psychologickych dovodov, a ten isty pristroj z ktoreho nazvu kvoli psychologickym dovodom vypustili slovo "jadrova" [magneticka rezonancia], lebo ludia sa bali na tieto vysetrenia ist kvoli [neopodstatnenej] obave z oziarenia...).

Navyse, co je podla mna velmi zaujimave, ani silne magneticke polia neznizuju schopnost opravnych enzymov objavit a opravit poskodenie DNA, cize magneticke pole nema ziaden mutagenny vplyv, ani vplyv na zvyseny vyskyt rakoviny.
(Viz napr. bod 16 v http://p6boss.ifac.cnr.it/locdoc/emf/plfaq.htm )

A este pre tych ktori maju radsej obrazky:

[nenym]

Omlouvám se za školáckou chybu, hemoglobin váže (a uvolňuje) jak O2, tak CO2 podle "přetlaku/podtlaku", jinak by to vůbec nefungovalo. V plicích CO2 uvolňuje a O2 váže, v kapilárách naopak. Je tedy zlepšena schopnost transportu oběma směry - ono by to jinak patrně nebylo jako celek v rovnováze. Podle výše uvedených odkazů to platí všeobecně, takže i pro schopnost vázat CO, tedy k případné otravě oxidem uhelnatým dojde rovněž rychleji, rozumím dobře?

[MIZ]

Ano. Dojde vlastně ke zvětšení "aktivního povrchu", "přepravní kapacity". Pendlující vláček má k dispozici více vagónů, uveze více paliva / popele / jedu, pendluje ale teoreticky stále stejnou rychlostí. Na zahubení někoho tímto nehumánním způsobem tedy Nenyme spotřebuješ více jedu.

[Duro Kotulic Bunta]

Presne tak ako napisal MIZ, nemenia sa chemicke reakcie, iba ich efektivnost - cize vsetko co prebieha (co sa tyka vymeny plynov v krvi) za standardnych podmienok, bude prebiehat aj v silnom magnetickom poli, ibaze rychlejsie, cize aj vratane toho, ze hemoglobin uprednostnuje viazanie CO pred CO2.

Preco ta ale tak zaujima ten efekt CO versus CO2?
Strelim do prazdna, ale ak tym mieris niekam typu vedenie vysokeho 750kV napatia blizko rodinneho domu plus kurenie spalovanim fosilnych paliv, tak tam vplyv na zvysenu pravdepodobnost otravy CO nebude ziaden... tam bude ale ovela markantnejsi vplyv elektrickej zlozky, ktora skodi organizmu. Osobne sa cudujem ludom, ktori si kupili pozemok a postavili celorocne obyvany dom 50 metrov od dvojiteho 400 kV vedenia - u nas v Stupave su take domy...
[indukcia magnetickeho pola na povrchu zeme pod takym vedenim je cca 0.1 mT [miliTesla], co je nic oproti hodnotam sposobujucim efekt na cervene krvinky, zatialco intenzita elektrickeho pola je viac ako 5 tisic voltov na meter, co uz vplyv na bunky ma...]

(hm, ale sme sa dostali daleko od povodnej temy pulzarov, vsak? )