Základní informace o projektu

Fórum o projektu

Moderátoři: petnek, Zelvuska, nenym

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
vkliber
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 9683
Registrován: čtv 29 bře, 2007 09:41
ID CNT statistics: 1
Bydliště: Brušperk, 48 let
Kontaktovat uživatele:

Základní informace o projektu

#1 Příspěvek od vkliber » čtv 29 črc, 2010 09:15

PRIMABOINCA je matematický výzkumný projekt, který hledá protiargument k nějaké doměnce (snaží se vyvrátit nějaké tvrzení).
Momentálně se zpracovává
- Agrawal's Conjecture (pdf)
- Popovych's Conjecture (pdf)

Stránky projektu najdete na adrese : http://www.primaboinca.com/
V sekci projekty najdete všechny informace zde.
Statistiky CNT | Projekty CNT | Distribuované výpočty CNT | SETI CNT | Einstein CNT
.....::::: Proč se mít nejlépe, když se můžu mít čím dál tím stejně :::::.....
Moje skromná statistika tady , tady , tady nebo grafy.
˙ıɔıqɐɹʞ ʌ ǝןɐ 'ıןʇʎd ʌ ǝɔıɾɐz ǝʇɾndnʞǝu ʎpʞıu ˙˙˙

JardaPichSvetla
31.5789473684 %
31.5789473684 %
Příspěvky: 427
Registrován: stř 31 bře, 2010 13:35
rok narození: 20 srp 1984
ID CNT statistics: 13279

Re: Základní informace o projektu

#2 Příspěvek od JardaPichSvetla » pon 06 pro, 2010 16:17

Taková drobnost: místo AKS-conjecture tam má být v popisu Agrawal’s Conjecture.

No a jak Agrawal’s Conjecture, tak Popovych’s conjecture souvisí s AKS algorithm, což je (jestli to dobře chápu) nejrychlejší algoritmus na dokazování prvočíselnosti pro čísla v obecném tvaru (třeba Lucas–Lehmer–Riesel (LLR) test funguje jen pro čísla ve tvaru k2^n − 1 a k2^n + 1 a Lucas–Lehmer primality test jen pro Mersenne numbers,...).
Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

Uživatelský avatar
vkliber
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 9683
Registrován: čtv 29 bře, 2007 09:41
ID CNT statistics: 1
Bydliště: Brušperk, 48 let
Kontaktovat uživatele:

Re: Základní informace o projektu

#3 Příspěvek od vkliber » pon 06 pro, 2010 17:02

Dík. Na Primaboinca opraveno.
Statistiky CNT | Projekty CNT | Distribuované výpočty CNT | SETI CNT | Einstein CNT
.....::::: Proč se mít nejlépe, když se můžu mít čím dál tím stejně :::::.....
Moje skromná statistika tady , tady , tady nebo grafy.
˙ıɔıqɐɹʞ ʌ ǝןɐ 'ıןʇʎd ʌ ǝɔıɾɐz ǝʇɾndnʞǝu ʎpʞıu ˙˙˙

JardaPichSvetla
31.5789473684 %
31.5789473684 %
Příspěvky: 427
Registrován: stř 31 bře, 2010 13:35
rok narození: 20 srp 1984
ID CNT statistics: 13279

Re: Základní informace o projektu

#4 Příspěvek od JardaPichSvetla » pon 06 pro, 2010 20:16

Ještě tady ve vlákně nahoře. 22rrr
Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

PanFiluta
15.7894736842 %
15.7894736842 %
Příspěvky: 109
Registrován: stř 03 srp, 2011 09:31
ID CNT statistics: 18475

Re: Základní informace o projektu

#5 Příspěvek od PanFiluta » stř 28 zář, 2011 10:39

Mohl by jste mi někdo prosím polopaticky vysvětlit co tento projekt vlastně vyvrací? Děkuji.
Obrázek
"Když chces blábolit, počítej s bolestí." A. J. Rimmer

JardaPichSvetla
31.5789473684 %
31.5789473684 %
Příspěvky: 427
Registrován: stř 31 bře, 2010 13:35
rok narození: 20 srp 1984
ID CNT statistics: 13279

Re: Základní informace o projektu

#6 Příspěvek od JardaPichSvetla » ned 02 říj, 2011 10:41

PanFiluta píše:Mohl by jste mi někdo prosím polopaticky vysvětlit co tento projekt vlastně vyvrací? Děkuji.
Bohužel popisy těch dvou teorií jsou moc obsáhlé, takže to nezvládám, musí ti stačit popis na hlavní stránce. :smt102
This project concerns itself with two hypotheses in number theory. Both are conjectures for the identification of prime numbers. The first conjecture (Agrawal’s Conjecture) was the basis for the formulation of the first deterministic prime test algorithm in polynomial time (AKS algorithm). Hendrik Lenstras and Carl Pomerances heuristic for this conjecture suggests that there must be an infinite number of counterexamples. So far, however, no counterexamples are known. This hypothesis was tested for n < 10^10 without having found a counterexample. The second conjecture (Popovych’s conjecture) adds a further condition to Agrawals conjecture and therefore logically strengthens the conjecture. If this hypothesis would be correct, the time of a deterministic prime test could be reduced from O(log N)6 (currently most efficient version of the AKS algorithm) to O(log N)^3.
Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

PanFiluta
15.7894736842 %
15.7894736842 %
Příspěvky: 109
Registrován: stř 03 srp, 2011 09:31
ID CNT statistics: 18475

Re: Základní informace o projektu

#7 Příspěvek od PanFiluta » ned 02 říj, 2011 11:13

Děkuji,
je ne mě zaráží že projekt který vydělává tak obrovské množství kreditů vlastně nemá žádné reálné využití, vypadá to na teoretickou matematiku či kdo ví co:) Užitečností mi to připadá jako počítat Pí.
Obrázek
"Když chces blábolit, počítej s bolestí." A. J. Rimmer

JardaPichSvetla
31.5789473684 %
31.5789473684 %
Příspěvky: 427
Registrován: stř 31 bře, 2010 13:35
rok narození: 20 srp 1984
ID CNT statistics: 13279

Re: Základní informace o projektu

#8 Příspěvek od JardaPichSvetla » ned 02 říj, 2011 13:26

PanFiluta píše:Děkuji,
je ne mě zaráží že projekt který vydělává tak obrovské množství kreditů vlastně nemá žádné reálné využití, vypadá to na teoretickou matematiku či kdo ví co:) Užitečností mi to připadá jako počítat Pí.
Ono se v matematice ta možnost reálného využití určuje dost špatně, třeba teorie neeuklidovských geometrií byly snad 100 let brány za pouhou matematickou zajímavost, ale pak přišel Einstein a použil je v teorii relativity a počítat pí má také význam, přesnější znalost konstant umožnuje například vytvářet přesnější vědecké přístroje.
Pod BOINC je celkem dost projektů podobného zaměření a zrovna vývoj algoritmu na snadnější určování prvočísel v obecném tvaru patří k těm využitelnějším.
Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

PanFiluta
15.7894736842 %
15.7894736842 %
Příspěvky: 109
Registrován: stř 03 srp, 2011 09:31
ID CNT statistics: 18475

Re: Základní informace o projektu

#9 Příspěvek od PanFiluta » ned 02 říj, 2011 14:46

Ok, děkuji. Tento komentář už mě uklidnil. Hned z toho mám lepší pocit:)


Jinak stále nechápu jak je možné že Atom D525 vydělává za den cca 2x víc kreditů při počítání Primaboincy než i5 či Core 2 Duo CPU E8400 @ 3.00GHz při počítání rosety/malarie. Jak se může hodnocení tolik lišit? Má to pak nějakou vypovídací hodnotu?
Obrázek
"Když chces blábolit, počítej s bolestí." A. J. Rimmer

nenym
78.9473684211 %
78.9473684211 %
Příspěvky: 6714
Registrován: úte 13 led, 2009 15:33
rok narození: 0- 0-1956
ID CNT statistics: 10124

Re: Základní informace o projektu

#10 Příspěvek od nenym » úte 04 říj, 2011 10:39

Rozdíly mezi jednotlivými CPU projekty jsou ještě větší a meziprojektové porovnání nemá v rámci pohledu na jeden počítač v podstatě žádnou vypovídací hodnotu. Za extrém lze považovat yoyo_ecm_mp x Lattice Garli na AMD X6 1090T @ 64bit Win (10s/kredit x 160s/kredit) - co se týče projektů, které nepoužívají CreditNew, tedy "nový" kreditový systém, kterýžto je prapodivností samotnou o sobě. Na GPU projektech je rozdíl ještě výraznější.
Prý už není krize; pořád jím plesnivé sýry, piji staré víno a jezdím v autě bez střechy.
UotD 464x
Obrázek 2xObrázek 7xObrázek 10xObrázek Obrázek
Obrázek

PanFiluta
15.7894736842 %
15.7894736842 %
Příspěvky: 109
Registrován: stř 03 srp, 2011 09:31
ID CNT statistics: 18475

Re: Základní informace o projektu

#11 Příspěvek od PanFiluta » stř 05 říj, 2011 09:36

Jo tak, díky. Měl jsem za to že kredit slouží k informování kolik práce člověk na projektech vykonal a že rozdělení dává nějaký smysl.

Takže porovnávat kredity má cenu jen u toho samého projektu mezi uživateli že?
Obrázek
"Když chces blábolit, počítej s bolestí." A. J. Rimmer

Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 17013
Registrován: pát 27 říj, 2006 09:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

Re: Základní informace o projektu

#12 Příspěvek od forest » stř 05 říj, 2011 12:45

PanFiluta píše:Jo tak, díky. Měl jsem za to že kredit slouží k informování kolik práce člověk na projektech vykonal a že rozdělení dává nějaký smysl.
Původní myšlenka taková byla a jsou stále jisté snahy aby tomu tak bylo. V rámci sta projektů se to ale koriguje hodně špatně :smt102

nenym
78.9473684211 %
78.9473684211 %
Příspěvky: 6714
Registrován: úte 13 led, 2009 15:33
rok narození: 0- 0-1956
ID CNT statistics: 10124

Re: Základní informace o projektu

#13 Příspěvek od nenym » stř 05 říj, 2011 17:34

V zásadě to nějaký smysl má alespoň z pohledů týmů, protože ve velikém množství počtářů všichni počítají všechno s přibližně stejným nasazením. Navíc lze porovnávat i počtáře s farmami za zády, protože většina farmářů (s výjimkou nadšenců pro jeden projekt či několik málo projektů - u nás namátkou Petr Culik či pavelzz) stejně počítá všechno od kreditových bomb po kreditové katastrofy. Dokonce bych řekl, že větší čas věnujeme katastrofám, než bombám, anžto katastrofy jsou daleko zajímavější. Jako zářný příklad budiž zmíněn bundaboy, který by při nasazení celé své obrovské farmy na bomby dokázal RAC hodně přes 3M, má jej však přibližně třetinový;, totéž v bleděmodrém koll, oba dva jsou týmovými tahouny spolu s KPX na nejméně ohodnocených projketech.

No a mnou zmíněný rozdíl yoyo_ecm_mp x Lattice Garli na AMD 64 bit Winech při počítání na Intelu a 32 bit winech téměř úplně zmizí (poměr je cca 1:1,15 místo 1:16).
Prý už není krize; pořád jím plesnivé sýry, piji staré víno a jezdím v autě bez střechy.
UotD 464x
Obrázek 2xObrázek 7xObrázek 10xObrázek Obrázek
Obrázek

PanFiluta
15.7894736842 %
15.7894736842 %
Příspěvky: 109
Registrován: stř 03 srp, 2011 09:31
ID CNT statistics: 18475

Re: Základní informace o projektu

#14 Příspěvek od PanFiluta » čtv 06 říj, 2011 07:40

Díky za vysvětlení, jinak zrovna jsme se podíval na statistiku takového kolla a spadla mi čelist :) 700 000 bodů za den? To musí sežrat enormní množství elektřiny. Při takovém množství kreditů chápu, že jim je jedno zda mají tento, nebo dvojnásobný počet.
Obrázek
"Když chces blábolit, počítej s bolestí." A. J. Rimmer

Uživatelský avatar
koll
10.5263157895 %
10.5263157895 %
Příspěvky: 94
Registrován: úte 09 bře, 2010 09:31
rok narození: 0- 0-1963
ID CNT statistics: 31
Bydliště: CL

Re: Základní informace o projektu

#15 Příspěvek od koll » pát 07 říj, 2011 08:49

Mám třeba grafickou kartu, co žere cca 150W/hodinu a dává momentálně cca 150k kreditu/den, stála mne asi 6kKč?
Takže stačí 4 takový karty do 2 počítačů s více jádry, dohromady pořizovací cena cca 50-60kKč a máš výkon kolem 600k/den + výkon CPU. Celková spotřeba GPU+CPU cca 800W=0.8kW.
Mám el. sazbu D45d, takže cca 2.6Kč/kW.
Za rok bych za elektriku zaplatil 0.8*2.6*24*365=18221Kč.
Každý projekt dává jiný kredit, takže mohu mít plus mínus 600k/den.
Teď lze jistě koupit výkonnější karty levněji a doufám, že i s nižší spotřebou.
Mám trochu jinou skladbu GPU a CPU, co žerou o "něco" víc.
Ale snad to ještě chvíli finančně utáhnu. :smt017

Xorxos
Příspěvky: 1
Registrován: čtv 06 zář, 2018 19:54
Kontaktovat uživatele:

Re: Základní informace o projektu

#16 Příspěvek od Xorxos » čtv 06 zář, 2018 19:59

Ahoj. Pošlete mi pozvánkový kód pro registraci? Viz: http://www.primaboinca.com/create_account_form.php

Dík 45ff

Odpovědět

Zpět na „Primaboinca“