Vodní chlazení

Diskuse týkající Hardware a to jak všeobecné, tak i přímo o tom co máte právě doma, nebo na čem zpracováváte DC projekty.

Moderátoři: petnek, nenym, Zelvuska, Anubis

Odpovědět
Zpráva
Autor
merlin10
36.8421052632 %
36.8421052632 %
Příspěvky: 510
Registrován: čtv 09 pro, 2010 01:23
rok narození: 18 bře 1977
ID CNT statistics: 15324

Re: Vodní chlazení

#141 Příspěvek od merlin10 » čtv 30 pro, 2010 16:46

merlin10 píše: Takže malé doplnění procesor na základní frekvenci se po 16 hodinách se zátěží 100% na DC drží na 53°C, takže zkusím postupně lehce zdvihat frekvenci asi jen přes násobič kam až mě to dovolí při základním napětí 1,3 V a dále budu hlídat teploty 45ff
Takže po nějakých zkouškách pojedu procesor trvale na 3,6 GHz se základním napětím teplota do 56 °C, pro vyšší frekvence už by jsem na výměník musel přidat nějaký ventilátor
Obrázek
Obrázek

Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 17844
Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

Re: Vodní chlazení

#142 Příspěvek od forest » čtv 30 pro, 2010 17:51

To bývá častý problém u výměníků s hustým žebrováním. I tak je to slušný přetakt, i když voda dokáže víc. Je to něco za něco.

merlin10
36.8421052632 %
36.8421052632 %
Příspěvky: 510
Registrován: čtv 09 pro, 2010 01:23
rok narození: 18 bře 1977
ID CNT statistics: 15324

Re: Vodní chlazení

#143 Příspěvek od merlin10 » úte 25 led, 2011 15:07

Takže malé doplnění chladím vodníkem už i grafiku a na radiátor jsem přidal 3x 14 cm ventilátory, počítač po odstranění ventilátoru z grafiky ztichnul o 90% 45ff . Takže nynější stav je procesor přetaktovaný z 3,2 GHz na 3,8 Ghz. Grafika konečný stav jádro z 825 MHz přetaktované na 1 GHz, paměti grafiky nakonec pouze z 1,1 GHz na 1,2 GHz. Teploty CPU i GPU do 54°C po 24 hodinové zátěži na BOINC. 45hh Až budu mít někdy náladu zkusím to dostat i výš.
Obrázek
Obrázek

Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 17844
Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

Re: Vodní chlazení

#144 Příspěvek od forest » úte 25 led, 2011 15:21

Moc hezké, to je tichoučko co :?:

merlin10
36.8421052632 %
36.8421052632 %
Příspěvky: 510
Registrován: čtv 09 pro, 2010 01:23
rok narození: 18 bře 1977
ID CNT statistics: 15324

Re: Vodní chlazení

#145 Příspěvek od merlin10 » úte 25 led, 2011 15:28

forest píše:Moc hezké, to je tichoučko co :?:
JJ mám i nový case, jsou tam sice ventilátory, ale mám regulaci otáček a stáhnul jsem je na minimum takže je to krásně tiché 45ff Proti tomu hukotu co jsem tu měl předtím nádhera 45hh
Obrázek
Obrázek

Uživatelský avatar
MIZ
42.1052631579 %
42.1052631579 %
Příspěvky: 602
Registrován: sob 22 bře, 2008 14:54
Bydliště: Krkonoše, Czech Republic, Europe, 3rd from the Sun
Kontaktovat uživatele:

Re: Vodní chlazení

#146 Příspěvek od MIZ » úte 25 led, 2011 16:33

Nerad bych se trapně opakoval, ale při nasazování vodního chlazení nezapomínejte na to, že se v PC musí chladit i další věci, než na které montujete vodní bloky - RAMky, různé části čipsetu a hlavně různé napájecí obvody na desce i na grafárně. Normálně se počítá s tím, že jsou ofukovány od větráku na CPU a na grafárně, pokud tento odstraníte, je potřeba jejich dostatečné chlazení zajistit jinak.
To jen tak na okraj, abych pak při nějakém "jejda, ono se to upeklo" nemusel říkat "já jsem vám to říkal". 45ff
Obrázek
World Community Grid: Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Asteroids: ObrázekObrázekObrázekObrázekObrázekObrázek Milkyway: ObrázekObrázek Universe: Obrázek PrimeGrid: Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Enigma: Obrázek WUProp: Obrázek
Yoyo: Evolution Obrázek, Muon Obrázek, ecm Obrázek, OGR Obrázek.
ObrázekObrázek
BOINC team :smt049 Space Family

merlin10
36.8421052632 %
36.8421052632 %
Příspěvky: 510
Registrován: čtv 09 pro, 2010 01:23
rok narození: 18 bře 1977
ID CNT statistics: 15324

Re: Vodní chlazení

#147 Příspěvek od merlin10 » úte 25 led, 2011 16:43

MIZ píše:Nerad bych se trapně opakoval, ale při nasazování vodního chlazení nezapomínejte na to, že se v PC musí chladit i další věci, než na které montujete vodní bloky - RAMky, různé části čipsetu a hlavně různé napájecí obvody na desce i na grafárně. Normálně se počítá s tím, že jsou ofukovány od větráku na CPU a na grafárně, pokud tento odstraníte, je potřeba jejich dostatečné chlazení zajistit jinak.
To jen tak na okraj, abych pak při nějakém "jejda, ono se to upeklo" nemusel říkat "já jsem vám to říkal". 45ff
Neboj 45hh RAMky mají hliníkový pasivy, chipset a ostatní věci na desce mají chladiče s heatpipe už od výrobce a na grafice jsou na pamětech a mosfetech daný měděný pasivy 45ff
Obrázek
Obrázek

Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 17844
Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

Re: Vodní chlazení

#148 Příspěvek od forest » úte 25 led, 2011 20:08

merlin10 píše:
MIZ píše:Nerad bych se trapně opakoval, ale při nasazování vodního chlazení nezapomínejte na to, že se v PC musí chladit i další věci, než na které montujete vodní bloky - RAMky, různé části čipsetu a hlavně různé napájecí obvody na desce i na grafárně. Normálně se počítá s tím, že jsou ofukovány od větráku na CPU a na grafárně, pokud tento odstraníte, je potřeba jejich dostatečné chlazení zajistit jinak.
To jen tak na okraj, abych pak při nějakém "jejda, ono se to upeklo" nemusel říkat "já jsem vám to říkal". 45ff
Neboj 45hh RAMky mají hliníkový pasivy, chipset a ostatní věci na desce mají chladiče s heatpipe už od výrobce a na grafice jsou na pamětech a mosfetech daný měděný pasivy 45ff
Přesně to stejné mám taky a jede to léta bez problému.

Dadu from Silesia
47.3684210526 %
47.3684210526 %
Příspěvky: 1165
Registrován: úte 03 úno, 2009 21:23
rok narození: 03 bře 1984
ID CNT statistics: 10156
Bydliště: Opava

Re: Vodní chlazení

#149 Příspěvek od Dadu from Silesia » pon 04 lis, 2013 18:09

Jinak ten chladič stojí 1/3 toho, co stojí celoměděná verze. Má v tom být nějaká kapalina, která nebude hladová a tedy ani narušovat kovy, takže nebylo co řešit. Beru to tak, že to pro mě není hlavní počítač, ale mašina stavěná na přbytky z FVE. Za stejnou cenu bych tak dobrý větrný chladič nesehnal, když k tomu připočtu nutné větráky na vyhnání tepla za skříně. Tohle mě krásně odvede teplo ven a tam to tiše vyfouká

A jak si to vyvedl ven z bedny co jsem viděl tak na nich dělají jen díry na hadičky, když je to komplet chladič?

Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 17844
Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

Re: Vodní chlazení

#150 Příspěvek od forest » pon 04 lis, 2013 19:12

Thochu jsem tu starou bednu ve které to je v dílně upravil. Prořízl jsem v zadní sťěně vibrační pilkou z boku dva otvory na hadičky a blok přichitil před zadní panel. Za pár minut nebylo co řešit.

Uživatelský avatar
® Plšák Ráďa ®
47.3684210526 %
47.3684210526 %
Příspěvky: 903
Registrován: čtv 10 led, 2013 00:41
ID CNT statistics: 15767

Re: Vodní chlazení

#151 Příspěvek od ® Plšák Ráďa ® » pát 02 pro, 2016 20:36

3 roky je tu klid v týto místnosti, tak něco pro inspiraci s vodním chlazením. Kurňa ta bílá skříňka to je klenot 33ooo

Součástky pro vodníka, bohužel objednávka až z Hong Kongu
Motto: "Pokrok vědy nezastavíš, ale i ty ho můžeš urychlit." © 2014 Plšák Ráďa
User of The Day

Medajle na projektech:
Asteroids@home: Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
WCG: Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
PrimeGrid: Obrázek Obrázek Obrázek

Uživatelský avatar
RoKro
42.1052631579 %
42.1052631579 %
Příspěvky: 651
Registrován: pon 31 srp, 2009 08:57
rok narození: 29 črc 1970
ID CNT statistics: 10234
Bydliště: Beroun
Kontaktovat uživatele:

Vodní chlazení v roce 2019

#152 Příspěvek od RoKro » úte 29 říj, 2019 15:20

Ahoj, rád bych nasál nějaká moudra od jedinců, kteří maji zkušenosti s moderním vodním chlazením.
Mám poslední dobou takové cukání udělat ze svého relativně tichého a celkem dobře chlazeného pc ještě tišší a lépe chlazený.
Provozuji intel i8700K po delidu, na něm je Noctua NH-D14. Dále v bedně topí jedna RTX 2080.
Je to ve skříni Lian-Li s plnými bočnicemi, vpředu byl jeden 140 mm větrák a jeden 120 mm vzadu. Dokoupil jsem ještě druhý 140 mm a děrované záslepky s filtry na 4 přední 5,25" pozice (takže 2x140 přes filtry saje a 1x120 fouká ven). Stojí to v obýváku na pracovním stole.
Teplotu CPU mám právě teď 70 stupňů, počítám PrimeGrid 321LLR na 10 vláknech ze 12, bez OC, frekvence je 4,4 GHz (protože AVX), grafická karta nic nedělá a má 36 stupňů a v místnosti je 24 stupňů. Přední 140 mm Noctua větráčky mají kolem 600 otáček, zadní 120 mm vyfukuje při 800 rpm a jedna 140 mm Noctua mezi dvěma bloky chladiče na CPU točí taky kolem 800 rpm. To pro představu.
O pár stupňů bych teplotu CPU mohl snížit roztočením větráčků, ale za cenu zvýšení hluku.
Naopak po spuštění výpočtů na GPU se zvýší teplota ve skříni a teplota CPU vyšplhá k 80 i výš. A samozřejmě se zvýší i hluk. Tahle RTX 2080 sice funguje dobře i když jí snížím Power limit, ale jen pro nějaký typ zatížení. Při zkoušení těžby RVN nebo ETH jela krásně i s navýšenou frekvencí pamětí při 50% power limitu (a tedy s výrazně nižší spotřebou a při nižší teplotě), ale pro PrimeGrid to chce, aby jela na defaultu, mají-li být výpočty stabilní a jednotky platné.

Tak jsem začal nakukovat do oblasti vodního chlazení.
Nevím, jak moc se dá přiblížit k ideálu, že provoz pc bude téměž absolutně tichý, i když CPU i GPU pojednou na max výkon a CPU i GPU přitom budou mít znatelně nižší teploty, než při mé současné konfiguraci. Nevím, jestli lze dosáhnout toho, aby CPU počítal validní LLR jednotky i při OC ... na kolik by musel být chlazen?
Uvědomuji si, že u vodního chlazení jsou potenciálními zdroji hluku jak ventilátory na radiátoru, tak vodní pumpa.
Uvědomuji si, že ve skříni musí být vždy aspoň mírný průvan, aby se chladily i ostatní koponenty, takže v případě radiátoru mimo skříň je vhodné mít ve skříni aspoň nějaký pomaloběžný větrák.

Jaké varianty mě napadají:
1) Koupit all-in-one chlazení pro CPU a koupit novou RTX s připojeným vlastním vodním okruhem. Tzn. dvě nezávislá vodní chlazení, dvě pumpy, dva radiátory. Radiátory v tomhle případě tedy asi jen s montáží do kříně. Jeden na sání, jeden na výfuk. Který kam? Přes jeden už půjde vždycky předehřátý vzduch ze skříně. Myslím, že se nedělají větší, než 2x120. Budou oba okruhy dostatečně a dostatečně tiše chladit, když tomu plně naložím? Dává smysl dát na sání radiátor té komponenty, která produkuje méně tepla? Ono to pak méně ohřeje vzduch vstupující do skříně, tj. bude lépe chladit ofukované komponenty a bude vyšší tepelný spád na radiátoru na výfuku. Tohle řešení je asi nejmíň náročné na práci a při montáži je toho nejmíň k pokažení.

2) Postavit společný okruh pro CPU i GPU s jedním velkým radiátorem mimo skříň. Mohl bych ho mít zavěšený pod deskou pracovního stolu. Velikost radiátoru by nebyla omezena velikostí a uspořádáním skříně, mohl by být velký X krát 140 mm, nenasával by předehřátý vzduch. Samozřejmě je to "trochu" nepraktické, náročnější na montáž i na údržbu (přemisťování pc, doplňování kapaliny). Musela by být k velkému radiátoru a delším hadicím nějaká výkonnější pumpa? Nezvýšila by se zase tou výkonnou pumpou příliš hlučnost? Jak velký radiátor pro dosažení nízkých teplot uvedených komponent i při OC použít? 4x140? 5x140? Víc?

3) Postavit společný okruh pro CPU i GPU s jedním radiátorem ve skříni, jsou skříně na 420 mm (3x140) radiátor, dokonce i na 480 mm (4x120). 3x140 mm je asi na tuhle kombinaci CPU+GPU málo, ne?

Prosím o tipy, postřehy, názory. Konstruktivní, ne flame voda vs vzduch. Ale pokud má někdo v praxi vyzkoušeno, že výrazného zlepšení chlazení při současném snížení hluku už téměř dosáhnout nejde, tak info taky ocením.
Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

v.svantner
36.8421052632 %
36.8421052632 %
Příspěvky: 519
Registrován: sob 11 pro, 2010 16:51

Re: Vodní chlazení

#153 Příspěvek od v.svantner » úte 29 říj, 2019 16:45

Několik dotazů:

1. budeš mít jen cpublok nebo tzv. monoblock, co chladí i napájecí kaskádu?

2. přesné označení skříně? z jakého důvodu chceš mít radiátor mimo skříň?

Dzordzik
57.8947368421 %
57.8947368421 %
Příspěvky: 2103
Registrován: ned 12 úno, 2017 00:26
rok narození: 18 zář 1980
ID CNT statistics: 503
Bydliště: Zdounky (u Kroměříže)
Kontaktovat uživatele:

Re: Vodní chlazení

#154 Příspěvek od Dzordzik » úte 29 říj, 2019 17:05

Bez chlazení nap. kaskády nemá vodní chlazení CPU zásadní smysl, protože jeho frekvence sa stabilita PC se od teplot ostatních komponent na desce odvíjí. A za druhé, pořád si musíte uvědomit, že jediný rozdíl mezi vodním a vzduchovým chlazením je médium, které teplo odvází z heatspreaderu CPU, ale ten tepelný výkon je pořád stejný a i ten chcete odvádět aktivníma ventilátorama, tj. žádná změna. Za mě jediné co má nějaký zásadnější smysl, pokud jde o ticho, je mít tichou vodní pumpu a vepký, pasivní radiátor pod stolem, mimo PC- jako to měl, nebo ještě má, Forest doma. OK, dosáhnu nižších teplot na CPU ale teplo odvedu stejné, těmi stejnými, nebo ještě menšími ventiátory. Protože zatímco do vhdoně vybraného case si můžu dát klidně 200mm ventilátory, na komerčně prodávané all-in-one vodní chlazení se používají většinou 120mm ventilátory a ještě jsou tam minimálně 2-3. Tj. ještě menší ventilátory než má tazatel v case teď a zdají se mu zbytečně hlučné a jejich otáčky zvedat nechce aby nebyl hluk. Ona fyzika platí pořád a pro všechny. A ještě je tu jedna věc, hlučnost je velmi relativní. Všili jste si, že poté co jste na autě vyměnili gumy za tišší o to víc slyšíte motor nebo hluk od zrcátek? Tj. auto se vám po chvíli už tišší ani nezdá, protože místo jednoho hluku slyšíte relativně víc jiný, který tam dřív byl, ale nebyl tak slyšet. ono to není ani tak o intenzitě hluku ale o frekvenci. Proto se používají velké ventilátory. mají menší otáčky pro stejný průtok vzduchu a produkují hluk o menších frekvencích, které subjektivně vnímáme jako "tišejší". Já třeba po ztišení ventilátorů ve skříni o to víc slyším pískání zdroje, které je o hodně nepříjemnější než monotónní tiché hučení Alberta před změnou otáček ventilátorů ...
Albert: Dual Xeon E5-2696 V4, Supermicro X10DRG-Q, 64GB DDR4 ECC, 1x GTX 1070, Enermax Platimax 1700W

Uživatelský avatar
RoKro
42.1052631579 %
42.1052631579 %
Příspěvky: 651
Registrován: pon 31 srp, 2009 08:57
rok narození: 29 črc 1970
ID CNT statistics: 10234
Bydliště: Beroun
Kontaktovat uživatele:

Re: Vodní chlazení

#155 Příspěvek od RoKro » úte 29 říj, 2019 17:09

Ad 1) Myslel jsem, že když bude ve skříni aspoň trochu pohyb vzduchu, tak nebudu muset napájecí kaskádu zvlášť chladit. Ani teď ji nechladím, myslím, že má slušné pasivy na heatpipách (ale nevidím teď pod tu Noctuu :-) ) Ta deska je MSI Z370M GAMING PRO AC.
Ad 2) Netvrdím, že chci, uvedl jsem to jako jednu z uvažovaných variant. Přišlo mi, že tak by byla nejvyšší účinnost ochlazování vody v radiátoru. Nenasávalo by to předehřátý vzduch, průtoku vzduchu by nebránil perforovaný plech skříně. Skříň nemám vybranou, tu svoji současnou bych případně nechal synovi a pořídil novou vhodnou pro vodníka. Teď jsem třeba koukal na bednu Fractal Design Define S a zdá se, že i do skříní se dají dát pořádné radiátory.
Je to pro mě úplně nový svět, tak mám třeba některé představy zcestné.
Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

v.svantner
36.8421052632 %
36.8421052632 %
Příspěvky: 519
Registrován: sob 11 pro, 2010 16:51

Re: Vodní chlazení

#156 Příspěvek od v.svantner » úte 29 říj, 2019 17:36

Určitě monoblock - třeba https://www.ekwb.com/shop/ek-fb-msi-z27 ... ock-nickel.

Pokud budeš chladit i GK, tak bych doporučil 2 samostatný radiátory tak, aby v rámci jednoho okruhu se monoblock a GK chladily samostatně každý na svém radiátoru.

Skříň si vyber tak, aby nasávala zespodu a radiátory byly nahoře a vepředu (nebo vzadu), na sestavu postačí 360, čím vyšší, tím lepší. Dnešní pumpy to dají bez problému.

A doporučuji tuhle vychytávku, mám ji na všech 3 pc: https://www.jscomputers.cz/produkt/Aqua ... =001053000. Dá se na tom nastavit snad úplně všechno a jede to zcela nezávisle.

Uživatelský avatar
RoKro
42.1052631579 %
42.1052631579 %
Příspěvky: 651
Registrován: pon 31 srp, 2009 08:57
rok narození: 29 črc 1970
ID CNT statistics: 10234
Bydliště: Beroun
Kontaktovat uživatele:

Re: Vodní chlazení

#157 Příspěvek od RoKro » úte 29 říj, 2019 18:23

Díky za tipy. Vypadá to zajímavě. Taky to vypadá, že chlazení bude dražší, než to, co je chlazeno :-)
Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

v.svantner
36.8421052632 %
36.8421052632 %
Příspěvky: 519
Registrován: sob 11 pro, 2010 16:51

Re: Vodní chlazení

#158 Příspěvek od v.svantner » úte 29 říj, 2019 18:57

Tak potom je to asi zbytečné, ne?

Uživatelský avatar
RoKro
42.1052631579 %
42.1052631579 %
Příspěvky: 651
Registrován: pon 31 srp, 2009 08:57
rok narození: 29 črc 1970
ID CNT statistics: 10234
Bydliště: Beroun
Kontaktovat uživatele:

Re: Vodní chlazení

#159 Příspěvek od RoKro » úte 29 říj, 2019 19:37

Je brzy na závěry. Zatím jsem ve stadiu úvah a zjišťování informací.

Jak mám rozumět tomu, že mám použít dva samostatné radiátory a že na sestavu stačí 360? Jako že kdybych to chladil jedním, tak 360 postačí, ale když dám třeba dva po 240 nebo 280, bude to lepší?
Jako levnější varianta monobloku mě zaujalo tohle: https://www.czc.cz/arctic-liquid-freeze ... 26/produkt, pokud bych tedy šel do dvou oddělených okruhů.
Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

Uživatelský avatar
Czech Human
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1369
Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
rok narození: 0- 0-1981
ID CNT statistics: 19867
Bydliště: Praha

Re: Vodní chlazení

#160 Příspěvek od Czech Human » úte 29 říj, 2019 21:11

A co to umístit pasivně na normální radiátor na zeď? On pak klidně může být v jiné místnosti a při ploše několika m2 nepotřebuješ ani vrtuli. Několik set wattů dovede krásně a tiše vytopit třeba ložnici. Dneska už není ani problém s trubkami a nekorozním provedením nikl/ vše v mědi. Předělat vzduch na vodu aby z bedny šlo teplo ob další médium moc smysl nemá pokud nejsi extra taktovač a hluk tě nezajímá nebo to chceš chladit pasivně a takhle snadno naženeš plochu chladičů a přitom ti nevadí cena, rozměry a váha takové bedny, tedy i výrazně obtížnější přenositelnost. Já bych to dal do racku v venkovní teplotě vystavené místnosti s filtrací prachu a chladil vzduchem pokud bych neřešil recyklaci tepla. Bude to bezpečné a tiché protože daleko. Teplo recyklovat, zapojil bych to do topné soustavy.
Vzhůru pro body na linuxu :-).

Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz

Obrázek

Odpovědět

Zpět na „Hardware“