nové AMD procesory Ryzen

Diskuse týkající Hardware a to jak všeobecné, tak i přímo o tom co máte právě doma, nebo na čem zpracováváte DC projekty.

Moderátoři: petnek, nenym, Zelvuska, Anubis

Odpovědět

Ryzen nebo Intel

Ryzen 7 1800x
18
55%
i7-6900k
15
45%
 
Celkem hlasů: 33

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Honza1616
36.8421052632 %
36.8421052632 %
Příspěvky: 506
Registrován: sob 09 kvě, 2015 13:05
rok narození: 22 lis 1991
ID CNT statistics: 18396
Bydliště: Lysice
Kontaktovat uživatele:

Re: nové AMD procesory Ryzen

#221 Příspěvek od Honza1616 » úte 17 dub, 2018 05:20

no tak vzhledem k tomu že ted mám i7-6700k a podívám se na i7-8700k tak ten jeho 20% nárust výkonu se mi líbí a 9700k bude ještě větší takže od Skylaku tam jistě nějaký posun bude a hlavně i pro multi vláknové aplikace když už to bude mít 8 jáder 33iii
Nová tabulka srovnání týmových počítačů https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... 27fFz2JT7Q
testovací balíček https://drive.google.com/file/d/1G0cGDj ... nV30cqKxkz
video návod jak správně provést test https://youtu.be/ctxzxdsdVpI
výsledky posílejte zde http://forum.czechnationalteam.cz/viewt ... =24&t=4553 tabulku mohou editovat jen správci z důvodu ochrany vložených dat
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
master - Online - AMD Ryzen 7 1700(3,9GHz), MSI X370 GAMING PRO CARBON, Asus GTX1080 (OC+18%), 32GB DDR4, M.2 Samsung EVO 960, SSD Kingston240GB, SSHD 4TB, zdroj Corsair RM850 (850W), Win10Pro 64bit
slave 1 Online - Intel i7-6700k, Gigabyte H170-D3HP, MSI GTX780 Lightning (OC+15%), 16GB DDR4, SSD OCZ TRION 100 - 250GB + SSHD 2TB, 2x WD 750GB, zdroj Evolve 800W, Win10Pro 64bit
slave 2 Online - AMD Phenom II x6 1075T, GA870A-USB3, MSI GTX275, 32GB DDR3, Samsung HDD 300GB, zdroj Enermax 500W, Win10Pro 64bit

Dzordzik
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1481
Registrován: ned 12 úno, 2017 00:26
rok narození: 18 zář 1980
ID CNT statistics: 503
Bydliště: Zdounky (u Kroměříže)
Kontaktovat uživatele:

Re: nové AMD procesory Ryzen

#222 Příspěvek od Dzordzik » úte 17 dub, 2018 05:46

joj, a že jich je, těch multivlánkových aplikací. Od doby co mám jader že bych s nima mohl vytírat podlahu jsem na moc skutečně multivláknových nenarazil a že se snažím. Myslím takových, kde bych ten přínos skutečně ocenil. naprostá miniroita jich umí využít reálně víc než 2 jádra. Jestli ty jenom nehledáš argument proč si sám před sebou tu investici obhájit :-) I tomu bych samozřejmě rozumněl :D
Albert: Dual Xeon E5-2696 V4, Supermicro X10DRG-Q, 64GB DDR4 ECC, 1x GTX 1070, Enermax Platimax 1700W

Uživatelský avatar
alien5
10.5263157895 %
10.5263157895 %
Příspěvky: 88
Registrován: čtv 18 led, 2018 14:13
rok narození: 25 dub 1977
Bydliště: Mlada boleslav
Kontaktovat uživatele:

Re: nové AMD procesory Ryzen

#223 Příspěvek od alien5 » úte 17 dub, 2018 06:47

Abby píše:Až uvidíš jak 4k vypadá, věřím že změníš názor :smt045 Jeho nástup je stejně nevyhnutelný jako byl svého času nevyhnutelný nástup LCD displejů a posléze 1080p. Říká se tomu evoluce. FullHD tu máme už hodně dlouho a vyšší rozlišení je mnohem šetrnější k očím než sledovat jednotlivé pixely.
No ted mam 27 palcu 2560x1440 a bohate to staci.Verim ze je lepsi ale abych rozbehal na tom rozliseni Batlefield (Star citizen ) na 130fps + nedudu investovat 60 000 :) do grafik.
Hlavne mam monitor IPS barvy + 165hz a zkalibrovany sondou takze parada na hry i grafiku.
Pouzivam adobe premiere na videa a pixinsight na upravu astrofotek.Tam vyuziji 16 vlaken na tom ryzenu 2700x pri malinkem navyseni spotreby + Boinc samozrejme;)
Takze urcite je 4k lepsi ale to bude i 8K 16K 32 K ... 45hh

Uživatelský avatar
Czech Human
47.3684210526 %
47.3684210526 %
Příspěvky: 976
Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
rok narození: 0- 0-1981
ID CNT statistics: 19867
Bydliště: Praha

Re: nové AMD procesory Ryzen

#224 Příspěvek od Czech Human » úte 17 dub, 2018 07:54

Tak si prvně kupte počítače v ceně ojetého až nového auta a teď si roztrhejte občanky že 64vláknové aplikace neexistují 45hh . Stroje nad 16 fyzických jader se kromě velice specifického využití do běžného světa nehodí, protože není podpora ani od OS ani od aplikací. To je jako mít Ferrari a kňourat že na D1 se víc než 130 nesmí, protože na vyfouknutí pavouků je potřeba na okruh :smt051 A šílených majitelů šílených strojů tu přibývá, jsou tu minimálně 3 stroje a brzo budou 4 :-D.
Vzhůru pro body na linuxu :-).

Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z

Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 17097
Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

Re: nové AMD procesory Ryzen

#225 Příspěvek od forest » úte 17 dub, 2018 10:13

LookAS píše:forest: a jaký máš vlastně rozpočet na to CPU případně celkem na novou platformu?
Jak jsem již uvedl dříve, vybírám něco, co mně zajistí vyšší CPU výkon, za menší provozní spotřebu než mám nyní, ale za rozumný poměr cena/výkon/spotřeba. Aktuálně provozuji čtyři své domácí PC non-stop + od spuštění Bivoje platím provoz Golema. Původní plán byl snížit počet strojů, ale navýšit jejich výkon. Od této cesty jsem uhnul před asi desíti lety, kdy jsem místo jednoho silného žravého stroje, přešel na větší počet méně výkonných strojů se stejnou spotřebou, ale vyšším celkovým výkonem.

Původně jsem se rozhodoval mezi nějakým osmijádrovým Intelem a 8-16 jádrovým Ryzenem. Výsledky mého průzkumu trhu a závěry se pokusím více rozepsat, ale ještě nejsou finální. Očekávám ještě některé výsledky testů ze strojů našich členů, které ty moje závěry potvrdí, nebo mně ještě navedou na jinou cestu. Zdůrazňuji, že mě zajímá v podstatě jen cena desky a CPU, zbytek použiji ze současných sestav, nebo prodám a koupím nové s minimálním rozdílem.

Intel: Snažil jsem se zkoumat cestu co největšího počtu jader s co nevyšší efektivitou cena/výkon spotřeba. Vybral jsem z každého segmentu nejzajímavější kousek vzhledem výše uvedným požadavkům. Dopadlo to následovně:
- 8-mi jádro Intel Xeon E5-2620v4, základní takt 2,1 GHz, cena 15000, minimální cena desky 6000, TDP CPU 85W. Pořízení CPU + MB = min. 21.000
- 10-ti jádro Intel Core i9-7900X základní takt 3,3 GHz, cena 23000, minimální cena desky 6000, TDP 140W. Cena CPU + MB = min. 29.000
- 12-ti jádro Intel Core i9-7920X základní takt 2,9GHz, cena 28000, minimální cena desky 6000, TDP 140W. Cena CPU + MB = min. 34.000
Když jsem si tyto kalkulace dal dohromady, moc se mně to nezamlouvalo. Nízkou spotřebu měl v podstatě jen ten Xeon, ale také velmi nízký takt jader. S více vlákny a taktem výrazně stoupá spotřeba a takty také nejsou kdoví jak závratné. U vyššího počtu jader ten poměr vycházel ještě hůře. Kouknul jsem se tedy ještě trochu níže, tedy na nějaké rozumné šestijádro a našel tohle:
- 6-ti jádro Intel Core i7-8700K, základní takt 3,7GHz, cena 9000, minimální cena slušné desky 3000, TDP 95W. Cena CPU + MB = min. 12.000

Nezlobte se na mě, ale zde vůbec není co řešit. Za cenu dvou šestijader si nekoupím ani jedno desetijádro (rozdíl 5000), které má ještě k tomu (má o 2 jádra méně) o 10% nižší základní takty jader a rozdíl ve spotřebě je 50W. Tedy co zaplatím na vyšší spotřebě (včetně druhé desky a druhé sady RAM), o to budu mít minimálně i úměrně vyšší výkon. Na pořízení ušetřím nemalý peníz a pro případ poruchy některého dílu, nebudu mít výpadek celého výkonu + získám místo jedné Intel GPU dvě.
Z Intelové platformy jsem nic rozemnějšího nevybral.

AMD: Zde byl výbětr jednoznačný:
8-mi jádrový nový AMD Ryzen 7 2700X, základní takt 3,7GHz, cena 8200, minimální cena slušné desky 3300, TDP 105W. Cena CPU + MB = min. 11500
16-ti jádrový AMD Ryzen Threadripper 1950X, základní takt 3,4GHz, cena 22200, minimální cena desky 3300, TDP 180W. Cena CPU + MB min 25500
Zde je to prakticky jedno. Za dvojnásobné finance získáme téměř dvojnásobný výkon, ale i dvojnásobnou spotřebu. Poměr se kloní spíše k novému osmijádru, ale něco spotřebuje i druhá deska a paměti, takže to vyjde nastejno.

Nyní se dostáváme k tomu hlavnímu, tedy výkonovému poměru AMD Ryzenu a Intelu, v našm případě osmijádrovému Ryzenu 2700X a šestijádrovému i8700K. Hlavním zdrojem pro porovnání je náš testovací balíček. Na čem jiném ostatně lépe otestovat DC výkon, než na DC projektu. Na posledním PG turnaji a prozatimních výsledcích z konkrétních PC se mně ale závěry z testovacího balíčku Asteroids jen potvrdily.

V tabulve výsledků máme Ryzena 1700, což je prakticky obdoba toho 2700X. Má jen o 10% nižší výkon, ale i spotřebu. Intel 8700K tam testovaný máme přímo od RoKra.
Testy bez instrukcí, SSE2 i SSE3 vycházejí po přepočtu na počet jader obou CPU na default taktech prakticky shodně. Dokonce i u obou se zapnutým a vypnutým HT. Mírně vycházejí lépe pro Intel, ale ten rozdíl není zásadní pro rozhodnutí o pořízení.
Testy v AVX jsou ale již výrazně odlišné. Bez HT má čas na jádro 8700K 59s (s HT54s), kdežto Ryzen 1700 85s (s HT 84s). To je rozdíl více než 50% výkonu na straně Intelu :idea:

Asi nemusím dál rozebírat, že cestou AMD mé plánované navýšení CPU výkonu nepůjde. Neplatí zde mnohokrát popisovaný vyšší výkon Ryzenu vzhledem k vyššímu počtu jader na projektech bez podpory AVX a v případě AVX podpory, se jedná o poloviční odvedený výkon. Přitom náklady na pořízení výkonově srovnatelného HW a spotřebu jsou prakticky stejné. To bourá další zde mnohdy pronášený argument proti Intelu, tedy že má proti AMD vyšší pořizovací cenu. Co chválím u AMD, že srovnali krok co se týče spotřeby. Možná při příštím upgrade doženou i ten výkon, ale nyní je tato nezanedbatelná stránka ve prospěch Intelu.

Nejreálnější je tedy na stole varianta pořízení dvou 8700K a vyřazení z mého vojska dvou posledních Haswell sestav, které provozuji. Zároveň potom vypnu i Golema. Celkový výkon by měl být o dost vyšší a spotřeba poloviční. Dojde i ke snížení počtu strojů z pěti na čtyři, takže ke splnění všech základních cílů, které jsem si zadal.

Uživatelský avatar
Czech Human
47.3684210526 %
47.3684210526 %
Příspěvky: 976
Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
rok narození: 0- 0-1981
ID CNT statistics: 19867
Bydliště: Praha

Re: nové AMD procesory Ryzen

#226 Příspěvek od Czech Human » úte 17 dub, 2018 10:53

Tak to jsi tady nemusel delat ankety apod. a hned jsi mohl napsat ze nejvetsi zajem mas ciste na vykonu AVX a pak je to jasne a zalezi jen kolik do toho hodlas dat penez. Ostatne to sestijadrove i7 8700k me taky hned uhodilo do oci, kdy spotreba, cena a pocet jader spolu s vykonem AVX z nej dela nejlepsiho kone ze staje spotrebnich Intelu a nez jsem si vsiml ze v ankete je uvedeny zravy 6900k jsem s nim operoval.
U toho RoKRa se mi ale skoro nechce verit, ze po pretaktovani CPU o 300 MHz na jadro spotreba sestavy vzroste o 6, slovy sest wattu protoze je to snad poprve v zivote co jsem zazil ze pretaktovanemu CPU v plne zatezi vzroste vykon nad linearitu spotreby. Bud ma nejake hodne povedene CPU nebo bych to bral se zrnkem soli jak rikaji bratri anglicane.
Vzhůru pro body na linuxu :-).

Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z

Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 17097
Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

Re: nové AMD procesory Ryzen

#227 Příspěvek od forest » úte 17 dub, 2018 11:21

Já tu anketu nedělal, ani nezakládal toto téma. Je tu více než rok. Jen jsme nechtěl zakládat nové, když se dál bavíme v podstatě o tom stejném.

To s tím přetaktem není až tak nic divného. Pokud (a to je velice reálné) nemusel navyšovat voltáž CPU, tak není moc důvodů, proč by musela nějak skokově stoupat spotřeba.

Uživatelský avatar
Czech Human
47.3684210526 %
47.3684210526 %
Příspěvky: 976
Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
rok narození: 0- 0-1981
ID CNT statistics: 19867
Bydliště: Praha

Re: nové AMD procesory Ryzen

#228 Příspěvek od Czech Human » úte 17 dub, 2018 11:34

Aha, me napadlo ze ti to CPU nekdo prenecha "za odnos." Stejne si myslim ze mel trochu stesti na kousek. Ale je to novinka a pokud kupoval mezi prvnimi, tam se takove veci stavaji, nez se vychyta proces tak, aby ty horsi kousky sly na levnejsi a lepsi kousky na vyssi modely. Ovsem je vyssi sance na ziskani i nejake chyby v HW navrhu, treba uplne prvni Ryzeny neco takoveho mely a daji se vyreklamovat.

Kdyz mas dost komponent a mista na poskladani 4 pc z puvodnich 5, tak je urcite lepsi poridit zakladni komponenty na 2 sestavy a jejich vykon skombinovat a ziskat vetsi vykon levneji nez v jedne bedne. Ja taky uvazoval obdobne ale pak jsem z prostorovych i financnich duvodu jednu bednu musel umazat a uz z ciste financnich duvodu nasledne pouzil jednoscoket i kdyz jsem si chvili hral s myslenkou ty sestavy vykonove sloucit do jedne.
Vzhůru pro body na linuxu :-).

Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z

Honza
57.8947368421 %
57.8947368421 %
Příspěvky: 2262
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: nové AMD procesory Ryzen

#229 Příspěvek od Honza » úte 17 dub, 2018 12:43

K testovacímu balíčku.
Sorry mojí neznalost, ale to je ten z roku 2007?
Pokud ano, tak je beznadějně zastaralý a neodpovídá dnešním aplikacím.
Navíc nemá FMA3, takže by s ním nešlo testovat současné CPU a současné aplikace, multithreading - prostě hw, sw i nastavení, které se dnes běžně používá.

Nebylo by užitečné udělat nový balíček, s aktuální LLR aplikací, která má FMA3, navíc optimalizované i pro Ryzen?
Chápu, že výsledky pak asi nebudou kompatadebilní s předchozí generací. Pokud to má sloužit jako relavantní vodítko pro rozhodnování o nových CPU...

btw, prodávat pak za někdy i7 8700K bude snadnější, než server CPU či AMD.
Myslím, že i7 8700K bude na leccost včetně her stále dost relevantní i za 3-5 let.
V práci mohu takový stroj použít jako velmi slušný pomocný server (který má většine single CPU serveru vákonově na háku, za zlomek ceny), za 3 roky dát běžnému uživateli a ten bude stále velmi happy.
Tento aspekt jsem při nákupu také vzal v úvahu :idea:

Uživatelský avatar
alien5
10.5263157895 %
10.5263157895 %
Příspěvky: 88
Registrován: čtv 18 led, 2018 14:13
rok narození: 25 dub 1977
Bydliště: Mlada boleslav
Kontaktovat uživatele:

Re: nové AMD procesory Ryzen

#230 Příspěvek od alien5 » úte 17 dub, 2018 12:45

Diky za testy a popis. Dotaz co je AVX ?

Honza
57.8947368421 %
57.8947368421 %
Příspěvky: 2262
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: nové AMD procesory Ryzen

#231 Příspěvek od Honza » úte 17 dub, 2018 12:59

alien5 píše:Diky za testy a popis. Dotaz co je AVX ?
Rozšiřující instrukční sada procesorů.
https://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_ ... Extensions

Uživatelský avatar
Abby
31.5789473684 %
31.5789473684 %
Příspěvky: 312
Registrován: pát 08 pro, 2017 21:24
ID CNT statistics: 26303
Bydliště: Altstätten, Schweiz

Re: nové AMD procesory Ryzen

#232 Příspěvek od Abby » úte 17 dub, 2018 13:03

Dzordzik píše:4k je při vzdálenosti ze které sleduješ monitor úplně exkrementální. Naopak HDR se projeví vždycky a všude. 4k TV doma mám a je fakt že v obýváku to je vidět, ale není obsah a u her je to celé k prdu, když jde o akci. Tam je spíš potřeba rychlosti, plynulosti a HDR barev než hypermega rozlišení. A to mám HW, který by to utáhl. Nepoužívám. Na co.
Jak říkám, je to věc názoru. Pro mě osobně má vyšší rozlišení mnohem větší přínos než HDR, ale chápu, že jsou lidé, kteří to mají obráceně a radši budou sledovat obří pixely, ale budou mít velký dynamický rozsah, každého věc. Ale já zkrátka preferuji velkou plochu před miniaturními monitory a na velkou plochu patří velké rozlišení, opravdu nestojím o to vidět zase hranatou grafiku jako bývalo na osmibitech.

Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 17097
Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

Re: nové AMD procesory Ryzen

#233 Příspěvek od forest » úte 17 dub, 2018 13:14

Honza píše:K testovacímu balíčku.
Sorry mojí neznalost, ale to je ten z roku 2007?
Poslední aktualizace testovacího balíčku proběhla v minulém roce. Odkaz na stažení i na tabulku s výsledky mám již několik let v podpisu.

Uživatelský avatar
Czech Human
47.3684210526 %
47.3684210526 %
Příspěvky: 976
Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
rok narození: 0- 0-1981
ID CNT statistics: 19867
Bydliště: Praha

Re: nové AMD procesory Ryzen

#234 Příspěvek od Czech Human » úte 17 dub, 2018 13:17

Honza píše:btw, prodávat pak za někdy i7 8700K bude snadnější, než server CPU či AMD.
Tento aspekt jsem při nákupu také vzal v úvahu :idea:
Co te k tomuto vede kdyz na bezne aplikace typu hry je to AMD vzhledem k cenam tech modelu prakticky stejne vykonne (ano ten Intel da vetsi vykon na 1 jadro) a na veci vyuzivajici dobre vsechny CPU typu kodovani videa je rychlejsi AMD s obdobnou spotrebou? Kolik lidi dela vedecke vypocty s AVX2 a kolik jich hraje hry? S generaci Bulldozer by to byla pravda, s generaci Ryzen ale nesouhlasim. Za 3 roky tvuj skvely Intel nejspis uz nebude do ceho dat, protoze nove desky pro nej uz nebudou a nova CPU budou pouzivat zase nejaky dalsi cool socket aby se prodavaly desky. Ja bych rekl ze naopak to AMD pujde dat do stale nove AM4+ desky i za 3 roky a tedy pujde snadneji prodat.

U serverovych CPU urcite najit kupce neni tak caste ale prodat se daji taky.
Vzhůru pro body na linuxu :-).

Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z

Dadu from Silesia
47.3684210526 %
47.3684210526 %
Příspěvky: 1075
Registrován: úte 03 úno, 2009 21:23
rok narození: 03 bře 1984
ID CNT statistics: 10156
Bydliště: Opava

Re: nové AMD procesory Ryzen

#235 Příspěvek od Dadu from Silesia » úte 17 dub, 2018 15:39

Abby píše: Jak říkám, je to věc názoru. Pro mě osobně má vyšší rozlišení mnohem větší přínos než HDR, ale chápu, že jsou lidé, kteří to mají obráceně a radši budou sledovat obří pixely, ale budou mít velký dynamický rozsah, každého věc. Ale já zkrátka preferuji velkou plochu před miniaturními monitory a na velkou plochu patří velké rozlišení, opravdu nestojím o to vidět zase hranatou grafiku jako bývalo na osmibitech.
No jestli máš metrovou televizi před obličejem pak jo to se dá pochopit. Nicméně na mojí 120cm FHD telce jsou subpixeli vidět až při pohledu méně než z jednoho metru a kostičky v obraze to rozhodně nejsou. Tak doufám, že ti ceny GPU klesnou protože i 1080ti se zapotí při 4K a sli je nanic bez profilů. A hrát na 30 fps to mi stačilo před 10 lety dnes mi to trhá oči.
Obrázek

Honza
57.8947368421 %
57.8947368421 %
Příspěvky: 2262
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: nové AMD procesory Ryzen

#236 Příspěvek od Honza » úte 17 dub, 2018 17:50

Czech Human píše:Co te k tomuto vede kdyz na bezne aplikace typu hry je to AMD vzhledem k cenam tech modelu prakticky stejne vykonne (ano ten Intel da vetsi vykon na 1 jadro) a na veci vyuzivajici dobre vsechny CPU typu kodovani videa je rychlejsi AMD s obdobnou spotrebou? Kolik lidi dela vedecke vypocty s AVX2 a kolik jich hraje hry? S generaci Bulldozer by to byla pravda, s generaci Ryzen ale nesouhlasim. Za 3 roky tvuj skvely Intel nejspis uz nebude do ceho dat, protoze nove desky pro nej uz nebudou a nova CPU budou pouzivat zase nejaky dalsi cool socket aby se prodavaly desky. Ja bych rekl ze naopak to AMD pujde dat do stale nove AM4+ desky i za 3 roky a tedy pujde snadneji prodat.

U serverovych CPU urcite najit kupce neni tak caste ale prodat se daji taky.
Vede mě k tomu to, že bych neprodával pouze CPU, ale CPU+Deska+RAM, protože je to odzkoušená kombinace.
Myslím, že i7 8700k je prodejnější, než Xeon nebo EPYC. Dnes zánovní, i za rok či za pět, prostě se jich točí víc. Má to potencionálně víc kupců, než "velké" CPU, exotické základní desky, ECC paměti, je jich na trhu víc. Stejně jako prodávat byt v králíkarně 1+1 či vochcávku f díslu je snadnější, než vila na malém městě nebo dvousedadlový supersport.
Navíc ztráta na i7 8700K bude menší, než Xeon nebo EPYC.
Naposledy upravil(a) Honza dne úte 17 dub, 2018 19:56, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Abby
31.5789473684 %
31.5789473684 %
Příspěvky: 312
Registrován: pát 08 pro, 2017 21:24
ID CNT statistics: 26303
Bydliště: Altstätten, Schweiz

Re: nové AMD procesory Ryzen

#237 Příspěvek od Abby » úte 17 dub, 2018 17:51

Dadu from Silesia píše: No jestli máš metrovou televizi před obličejem pak jo to se dá pochopit. Nicméně na mojí 120cm FHD telce jsou subpixeli vidět až při pohledu méně než z jednoho metru a kostičky v obraze to rozhodně nejsou. Tak doufám, že ti ceny GPU klesnou protože i 1080ti se zapotí při 4K a sli je nanic bez profilů. A hrát na 30 fps to mi stačilo před 10 lety dnes mi to trhá oči.
Mám momentálně 40" na vzdálenost běžného monitoru, tedy cca 70 cm a fakt je ten, že dokud jsem měla starý MacBook s nízkým rozlišením, nějak mi to nepřišlo. Ale co mám MBP s retinou, tak si všímám i takových věcí, jako je hrubý rastr, který prostě na těch cca 70 cm vidím. Netvrdím, že nutně musím hrát ve 4k teď hned okamžitě, ono dnešní hra sice vypadá ve 4k úchvatně, ale i v obyčejném fullHD je nádherná (pokud to tedy není Kingdom Come, ten se nepovedl nejen graficky, ale i celkově), ale plocha ve 4k je mnohem příjemnější než obyčejné fullHD, vejde se tam toho víc, písmo je příjemnější, všechno je krásně jemné a vyhlazené a pokud si to člověk nenastaví moc malé, je to i o dost zdravější pro oči. Navíc mám v plánu koupit o 10-15" větší TV než mám teď (tedy 50-55" a když by se objevila v akci nějaká větší, tak klidně vezmu i tu, neexistuje totiž příliš velká televize a větší zobrazovací plocha je lepší než menší) a dívat se na ní budu ze stejné vzdálenosti. A představa, že tam bude ještě hrubší rastr a že doslova uvidím každý pixel se mi nelíbí.

Jinak GPU už jdou cenově pěkně dolů a uvidíme, až vyjde nová generace Nvidia. 1080Ti opravdu kupovat nebudu, to už je vykopávka, když už tak koupím novou, uvidíme jak na tom budou až vyjdou.

Zkus si schválně toho Zaklínače lock na 30, 60 a třeba 120 fps a zjistíš, že tam není v plynulosti rozdíl (tedy pokud samozřejmě nemáš oči terminátora nebo pana Data :smt045 ). Ostatně běžné filmy máš na 25 fps a nikdo netvrdí, že nejsou plynulé. Lidské oko nedokáže rozlišit rozdíl mezi plynulými 25 fps a 250 fps. Záleží na tom, jak je stabilní framerate a jestli je synchronizovaní s obnovovací frekvencí.

Honza
57.8947368421 %
57.8947368421 %
Příspěvky: 2262
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: nové AMD procesory Ryzen

#238 Příspěvek od Honza » úte 17 dub, 2018 17:52

forest píše:Poslední aktualizace testovacího balíčku proběhla v minulém roce. Odkaz na stažení i na tabulku s výsledky mám již několik let v podpisu.
Aha.
Koukal jsem do sekce ke stažení, to by chtělo aktualizovat.

Uživatelský avatar
Czech Human
47.3684210526 %
47.3684210526 %
Příspěvky: 976
Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
rok narození: 0- 0-1981
ID CNT statistics: 19867
Bydliště: Praha

Re: nové AMD procesory Ryzen

#239 Příspěvek od Czech Human » úte 17 dub, 2018 18:26

Vede mě k tomu to, že bych neprodával pouze CPU, ale CPU+Deska+RAM, protože je to odzkoušená kombinace.
Myslím, že i7 8700k je prodejnější, než Xeon nebo EPYC. Dnes zánovní, i za rok či za pět, prostě se jich točí víc. Má to potencionálně víc kupců, než "velké" CPU, exotické základní desky, ECC paměti, je jich na trhu víc. Stejně jako prodávat byt v králíkarně 1+1 či vochcávku f díslu je snadnější, než vila na malém měste nebo dvousedadlový supersport.
Navíc ztráta na i7 8700K bude menší, než Xeon nebo EPYC.
Více kupců možná seženeš ale to máš jako s Frantama před Áčkama nebo prodávat sporťák. Ti první, těch je hodně ale dají ti málo, to druhé kupujou lidi co obvykle ví co a proč chcou a i když o většinu peněz přijdeš, přeci jen dostaneš víc než maximálně pár tisíc. Investovat takhle peníze do hardwaru "za 3 roky to prodám" je taky imho jen o něco lepší než si kupovat drogy. Zisk nebudeš mít nikdy žádný jak ti to samo netočí peníze.
A prodávat kombinaci deska CPU + RAM - jen jestli se toho ta deska dožije po třech letech protáčení boinc, Honza1616 taky má funkční CPU předchozí generace kdy mu jen umřela deska ještě v záruce ale už se to nevyrábí a bude mít problém jak se toho CPU zbavit nebo shánět nějakou bazarovku co za pár měsíců klidně odejde taky protože do novějších to CPU už nepasuje. Kupovat jetej Intel s několikaletou deskou po velkém zatěžování, to je recept na potíže.

A osobně se spíš bojím o pokles ceny Threadripperů, ti za 3 roky budou mít maximálně 16 jádro se spotřebou 180W, já budu mít 32jádro na serverové desce s dostatkem PCIE se 180W co je na dlouhou zátěž konstruovaná a můžeš na ni připojit co tě napadne včetně hi-end disků atd. spolu s dostatkem ECC Reg pamětí ještě na pár let dopředu. Pořád se z toho bude dát udělat rozumná workstation.
Vzhůru pro body na linuxu :-).

Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z

Uživatelský avatar
® Plšák Ráďa ®
42.1052631579 %
42.1052631579 %
Příspěvky: 776
Registrován: čtv 10 led, 2013 00:41
ID CNT statistics: 15767

Re: nové AMD procesory Ryzen

#240 Příspěvek od ® Plšák Ráďa ® » úte 17 dub, 2018 20:13

Vrabci si cvrlikají, že neuvedený Ryzen 7 2800X bude mít 10 jader / 20 vláken, tak nechme se překvapit po 19 dubna na officiální vyjádření. 45cc
Motto: "Pokrok vědy nezastavíš, ale i ty ho můžeš urychlit." © 2014 Plšák Ráďa
User of The Day

Medajle na projektech:
Asteroids@home: Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
WCG: Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
PrimeGrid: Obrázek Obrázek Obrázek

Odpovědět

Zpět na „Hardware“