Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

[Honza1616]

Odkazuji na toto vlákno http://forum.czechnationalteam.cz/viewt ... it=tabulka
Nová tabulka, respektive stará která byla upravena (opravena) a doplněna o několik novinek a dána do původního stavu se nyní nachází zde
->> https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... 27fFz2JT7Q

na základě ochrany dat se vedla krátká debata v následných komentářích ->> jsme se s Forestem a odsouhlasením dalších lidí rozhodli že ji necháme otevřenou pouze pro ty, co ji budou editovat, v tuto chvíli jsem to já a původní správce souboru hanbanaroda, naši páni adminé at mi napíší pokud tuto pravomoc taky chtějí, avšak budu od nich potřebovat jejich mail propojený s Googlem.

a co s tím vlastně bylo ?
Někdo ve staré tabulce promazával údaje proto ve výsledcích chybí polovina dat,
dále byly řádky na jednotlivých listech náhodně přeházeny a výsledky se tady počítali například z listu SSE2-řádek10 ->SSE3 -řádek1 ->AVX-ř.58 -> Bez.Ins ř.47 = výsledek tedy byl vypočítaný né z jednoho PC ale třeba ze 4 sestav
nyní je toto opraveno všechny PC sestavy na všech listech byli seřazeny dle prvního listu (seznamu našich PC) a výsledky se tedy počítají třeba z SSE2-řádek5 + SSE3-ř.5 + AVX-ř.5 + Bez.I. řád.5 = výsledek Hanbanarodův index

dále jsem vznesl návrh
na tomto odkaze http://forum.czechnationalteam.cz/viewt ... 689#p89689 (předposlední odstavec, bod 1-3) s myšlenkou vytvořit/aktualizovat testovací balíček přidáním novějších instrukcí včetně aplikace pro GPU a procesory s až 32 vlákny pro začátek. Snad něco Forest najde
bylo by super porovnat výkon/efektivnost třeba GTX 1080 a 1080ti která má ted stejnou cenu jako předchozí jmenovaná přesně před rokem nebo o kolik je výkonnější TitánX/TitánXp

To by bylo asi vše k informování o aktuálním stavu srovnávací tabulky

Ted vás všechny poprosím
pokud můžete udělejte nové testy nebo aspoň dohledejte staré pokud ještě někde máte nějaké poznámky, případně pokud vaše udaje jsou v tabulce stále kompletní zkontrolujte jejich správnost, nové nebo doplňující údaje bych doplnil aby se tabulka sama opět přepočítala z dostupných dat.
například mi přišli divné výsledky v Hanbanarodově indexu na 20 a 21 řádku které byli 100%, neseděly časy (byli prohožené) nebo některé sestavy tam byli 2 s identickými výsledky tak jsem je smazal (třeba zrovna moje ) atd.
proto vás prosím o kontrolu vašich dat

Nové udaje mi posílejte zde do tohoto vlákna a já se je budu snažit nejpozději do 24hod. doplnit/aktualizovat

doplněný návod od Foresta
testovací balíček stahujte prozatím zde: https://drive.google.com/file/d/1G0cGDj ... nV30cqKxkz
Tabulku pro porovnání výsledků naleznete zde: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... 27fFz2JT7Q

Návod je jednoduchý:

• - vypněte PC a zastrčte do zásuvky měřič spotřeby
  - do měřiče spotřeby zastrkujte pouze kabel od zdroje !!!nikoliv celý rozbočovač s 2 monitory, tiskárnou, repráky a dalšími blbostmi okolo vašeho PC
  - pusťte PC
  - vypněte BOINC i všechny ostatní procesy, které zatěžují CPU (krom systémových samosebou). Divili by jste se, kolik i takový internetový prohlížeč sebere výkonu CPU můžete chvíli vyčkat a pozorovat třeba ve správci úloh "kdy se CPU hodí do klidu", na pomalejších strojích se i obyčejný prohlížeč muže vypínat třeba i 15sec. a v případě pomalejšího 2 jádra to může udělat třeba 10% ztrátu z CPU výkonu a ta by samozřejmě test zpomalila.
  - rozbalte stažený balíček na libovolné místo na disku
  - najděte si jaké instrukce podporuje váš CPU. Běžně jsou ty nejvyšší ty nejlepší, ale raději třeba u SSE vyzkoušejte test i SSE2 i SSE3. U Starších CPU s podporou AVX instrukcí zase aplikace AVX nemusí být tou nejrychlejší. Test není dlouhý, tak to můžete otestovat i několikrát.
  - Dle zvolených CPU instrukcí, systému (32/64 bit) a počtu jader vyberte .bat soubor a ten pusťte. Pokud máte HT, vyzkoušejte a zapište do tabulky test bez HT i se zapnutým HT. Nestačí třeba u 4 jádrového CPU pustit 4 jednotky a pak 8 jednotek. Je třeba v BIOSU skutečně zakázat a povolit HT, bez toho ty výsledky pak nemají vypovídající hodnotu.

Pokud vám to vaše situace dovolí testujte s tou nejúspornější GPU kterou máte po ruce i za cenu že ji budete vytahovat z jiné sestavy
testoval jsme Ryzen s gtx780 a později se starší GeForce GT 440 a s touto GPU klesla spotřeba z 250 na 150W i když je GPU v klidu tak dost žerou a hodně to ovlivní výsledky

Už se těším na výsledky. Pokud máte v počítači nějakou výpočetní grafickou kartu, tak to napište do příslušného sloupce. Respektive napište jakou grafiku (či více grafik) v tom PC máte. Pokusím se doma otestovat, kolik žere bez zátěže má nVidia 650TI a ATI 7970 oproti nějaké běžné grafice jen pro zobrazení a tuto zvyšující hodnotu budeme muset nějak do výsledků zohlednit.


EDIT: pokud by byl třeba zájem srovnat vaše PC pod sebe třeba jako to je u majitelů merlin10, forest, CNT nebo Farmu které jsou rozházeny po celé tabulce, porovnal bych to přesunutím řádku všechno pod sebe aby jste neměli složité hledání své sestavy, pokud je zájem tak mi to zde taky napište je to sice taková blbost snad i zbytečnost ale udělat jsem to mohl hned na začátku ale ted už překopávat celou tabulku nebudu nebo jen na vyžádání pár řádků

pokud si s čímkoliv nevíte rady tak piště

[forest]

Na ty balíčky se kouknu zítra dopoledne.
Na tabulku také kouknu až zítra, jelikož to čtu až nyní cestou do práce na founu. Jak jsi ale psal o tom seřazení, co to seřadit dle výsledného nejlepšího času v testu bez instrukcí. Výsledky by tam měly být z nejvíce počítačů a kdo bude chtít pořídit nový stroj, snadno si mezi prvními řádky vybere ten pravý. Nemusel by pak prohledávat celou tabulku.

Na jménu testujícího vůbec nezáleží, důležité jsou ty výsledky.

[Dzordzik]

Souhlasím. nejefektivnější sestavy první.

[Honza1616]

doplnění důležitého budu k návodu na testování
dnes jsem pro ověření dat testoval svůj Ryzen 7 1700 a čekalo mě velké překvapení, do sestavy jsem umístil starší nenáročnou grafiku MSI GeForce GT 440 a spotřeba klesla cca o 40% mimoto mám aktualizovaný bios a výsledky jsou asi v průměru o 20sec rychlejší
ještě otestuji svůj Skylake, když jsem ho testoval naposledy měl jsem v desce píchnutou gtx1080 a gtx780 a to by mohla být i v klidovém stavu GPU až dvojnásobná spotřeba při testování a výsledky by to razantně ovlivnilo stejně jako původní sestavu s Ryzenem
takže i když je GPU v klidu má docela zásadní vliv na spotřebu a pokud máte na výběr tak testujte s tou nejúspornější

EDIT: o víkendu kouknu na to a pokusím se vytvořit novej list srovnání kde by byli pouze sloupce jméno sestavy (CPU) a vedle toho výkon v testu bez instrukcí

[forest]

To je právě ten důvod, proč jsem chtěl aby lidi uváděli jakou v tom PC mají grafiku. A to i když test na grafiku balíček neobsahoval. Co mám zkušenost, tak některé grafiky žerou v IDLE jen pár watů, ale jiné klidně desítky. Nedá se to bohužel nijak paušalizovat. Ideální je testovat pouze s integrovanou grafikou, pak je poměr výkonu a spotřeby nejreálnější.

[forest]

Ty novější balíčky jsem našel jak u sebe, tak nahrané na FTP. Už jsem se ale pravděpodobně nedostal k informaci na fóru. Alespoň jsem o nich nikde zmínku nenašel, čímž se Bazookovi moc omlouvám. Přikládám jeho původní komentář k nim, i s odkazy ke stažení:

testovaci_balicek_CNT_2016_BigCompress.exe (720kB)
Samorozbalovací FreeArc archiv (extra malý, ale na pomalejších PC trvá dlouho než se rozbalí)

testovaci_balicek_CNT_2016_MediumCompress.exe (11,3MB)
Samorozbalovací FreeArc archiv (už se rozbaluje znatelně rychleji)

testovaci_balicek_CNT_2016_NormalCompress.zip (38,1MB)
Běžný .ZIP archiv

Balíčky mají shodný obsah. K původním testů jsou tam navíc testy 10, 14, 18, 20, 24, 28 a 32 vlákenových sestav.

[Dzordzik]

Poprosím jestli by šlo přidat do 88 vláken, kuji

[forest]

Pokusím se, to nám ten balíček kvůli tobě ale hezky nakyne
Obávám se, že s tebou ani nikdo hodně dlouho nepoměří své HW síly v tomto oboru, ale rád to pro tu tvou nově stavěnou mašinku udělám. Už jsi jí vlastně vymyslel nějaké jméno?

[Dzordzik]

Netrvám na tom :-) Já jenom že i Golem těch jader nemá nejmíň a silnější sestavy se v dalších letech budou rozmáhat, doufám, tak ať se to zase za půl roku nemusí předělávat. No, vlastně ještě ne. Chtěl jsem něco z oblasti astronomie, fyziky ale co se mi líbilo už je použito a nebo z oblasti biologie a tam tápu.
Má někdo nějaký nápad? Napadlo mě prostě Albert ... Jednoduché, dobře se skloňuje a odkaz je jasný. Chtěl jsem nějak vzdát hold profesoru Holému za přínos při vývoji léků nebo Jaroslavu Heyrovskému, jedinému nositeli Nobelovy ceny za chemii v Česku ale nápady nějak došly.

[Honza1616]

tak hlavně co nevidět tady budou od AMD ty 32 jádrové CPU tak jsem zvědav kdo si to koupí jako první na mě tentokrát nekoukejte já zde byl první s Ryzenem 7 cenově se to bude určitě rovnat 18jádru od Intelu a na to ted nemám i když pokukuji po i7-7820x otázkou bude výkon/cena vs AMD a kdoví s čím přijde AMD za rok nebo 2 nějaké 120+... jádrové CPU
a však o co jde, i bez komprese je ten balíček stažený za pár vteřin i na pomalém stroji, stejně tak rozbalený jsme ho měl asi za 1 sec v té max kompresi, otázkou je jestli by to nešlo naházet do pod adresářů třeba rozdělit SSE2 / SSE3 / AVX / ....protože jak říkáš ten seznam se pěkně rozroste a hledat v tom tu konkrétní appku....
-----
já jsem své stroje pojmenoval
Equinox - počítal převážně biologii a nejen to (hlavně WCG) apod. a to co se týká naší planety a vesmír
Trinity - fyzika-matematika
Tranquility - matematika, vesmír mj. název v překladu (klid) v mém případě ironický název protože ten stroj má v sobě 4 větráky
NF-A14 industrialPPC-24V-3000 IP67 PWM takže 4x 40dB hlučnosti v plných otáčkách tedy asi jako startující letadlo ale ten průvan uvnitř
ale ted už počítám všechno možné, v tuto chvíli třeba jen PG (GFN-17Mega a PPS-Mega) na všech strojích, dal jsem si za úkol najít Mega prvočíslo ale pořád nic

[Dzordzik]

Na mě jsou ty názvy trošku moc cool. Hledám něco rozumnějšího.
Proč tam cpeš tak hlučné větráky?

[Honza1616]

Proč tam cpeš tak hlučné větráky?

podívej se na tom odkazu na ten větrák kolik protlačí vzduchu, když jsem vylepšil svoji Noctuu D14 s těmito 2 kusy tak to je jako AiO chlazení za poloviční cenu hlučnost neřeším na 100% to jeden jen když počítám PG a stejně to je ted zaparkované na chodbě za dveřmi, a mezi zdí a šatní skříní se ten hluk trochu eliminuje za tu cenu nekupto 269,3 m3/h

[Dzordzik]

Není to tak trochu overkill? I pokud přetaktováváš, tak bys takový průtok neměl potřebovat. A pokud potřebuješ, tak seš dost za hranou ... Nicméně když ti ten hluk nevadí tak proč ne.

[Honza1616]

na přání byla přidaná nová srovnávací tabulka s seřazením nejslabší -> nejvýkonnější sestava
přemýšlel jsem jestli tam taky nevymyslet nějaký vzorec který by to vypočítával i z ostatních dat ale nechal jsem to na původním zadání a to z výsledků testů bez instrukcí (Hanbanarodův index - sloupec R)
problém je s řazením když chci dát řazení Z -> A (od největšího) tak mi to ty výsledky rozhází po celé stránce, dostal jsem nějaké rady jak to opravit ale musel by se vytvořit celej novej dokument tak jsem to nechal být a hodil tam řazení A->Z to ze záhadných důvodů funguje dobře
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... 1137948795
dnes jsem ještě udělal nějaké vzhledové opravy, a doplnil/opravil testy svých PC s nejslabší grafikou aby výsledky byli max. přesné v sestavě kde byla GTX1080 a GTX780 vyměněno za GT440 a spotřeba klesla o 100W (cca 40%),
tedy ty sestavy kde je třeba ATI Radeon 6990 + 6970 nebo nVidia GTX 1080 Ti + 980 Ti + 1060 3GB apod. nelze brát vážně a spotřeba bez nich může být poloviční zvláště v případě tohoto High-endu kdy to žere hodně i v klidu
v té tabulce co jsem ted dělal bych možná přidával třeba nějaké značky pro sestavy kde byla použita integrované nebo "nizko-žravá" GPU třeba do 10W aby bylo poznat které výsledky jsou relevantní a které ne

pro tuto chvíli by mělo být vše definitivně hotovo a opraveno

a jedna otázka k testovacímu balíčku, když někdo bude mít 64 vláknový CPU stačí pro test spustit 2x aplikaci pro 32vláken ? nebo bude třeba opravdu vytvořit i ty větší balíčky ?

[Dzordzik]

Ahoj, tak jsem to dneska pustil na mojí hrkačce. Čas jsem měl jenom to pustit s osazenýma 2x 1080Ti a s HT a TurboBoostem na on.
Spotřeba sestavy v klidu (v tabulce už u mého nicku je, jenom chybí hodnoty a uvedené grafiky už nejsou a jsou jen 2x1080ti): 235W
Spotřeba během testu: 408W
test SSE3_64_24 jader:
čas výpočtu jednotky od 27 do 45 minut. Průměr někde kolem 36 minut.

Poprosím o přidání do tabulky. Děkuju.

[Honza1616]

Ahoj, tak jsem to dneska pustil na mojí hrkačce. Čas jsem měl jenom to pustit s osazenýma 2x 1080Ti a s HT a TurboBoostem na on.
Spotřeba sestavy v klidu (v tabulce už u mého nicku je, jenom chybí hodnoty a uvedené grafiky už nejsou a jsou jen 2x1080ti): 235W
Spotřeba během testu: 408W
test SSE3_64_24 jader:
čas výpočtu jednotky od 27 do 45 minut. Průměr někde kolem 36 minut.

Poprosím o přidání do tabulky. Děkuju.

a nemůžeš vytáhnout aspoň tu jednu grafiku? fakt hodně to žere i v klidu a čím mín toho tam bude tim přesnější jsou výsledky
CPU a OS asi stejný že ?
každopádně výsledky ale potřebuji všechny SSE2 SSE3 AVX i bez-instrukční test,
jinak nemá smysl to tam zapisovat protože by to začalo házet errory v celé tabulce a to je přesně ten důvod proč je ta tabulka uzamčena, podívej se do staré tabulky ZDE jak vypadá porovnání instrukcí (Hanbanarodův index) a to vše jen díky tomu co tam (NE)napsal Overtonesinger a nezapsal tam kompletní data
rozmlácená celá tabulka díky němu a jemu podobným
EDIT: a jo abych nezapomněl přesnější výsledky by nebyli ? čas si asi mám vycucat z prstu že ? 2160 sec. ??
sečti všechny časy

Kód: Vybrat vše

xxx Vteřin. + xxx Vteřin + xxx Vteřin. +........ = xxxxx Vteřin ÷ počet jáder = aritmetický průměr který je nejlepší pro zápis

takové testy jsou uplně k ničemu pokud jsou časy střelené od boku a pokud to tak dělali i ostatní tak tam v tuto chvíli máme relevantní výsledky jen já a Hanbanaroda, killik, forest, vmv, Farma, CNT-Titán a možná další protože jsou testované na low GPU nebo integrovaných GPU a předpokládám že třeba forest si s tim aspon dal práci a spočítal si aritmetický průměr

[Dzordzik]

Chápu ale na to bohužel nemám čas. To máš 4 testy po minumálně 40 minutách. To je si s tím hrát celý večer a práce stojí. Tak na to kašli, poměřím někdy až nový komp. Tenhle stejně půjde do zaslouženého důchodu. Co jsem zvládl je vyndat jednu kartu, bez ní je klidová spotřeba 225W, takže odebráním jedné 1080Ti to spadlo o 10W.
Nevěděl jsem že musí být oměřené všechny testy pro všechny instr. sady a bez nich se to roz ehm be ... Co AVX když ho CPU nepodporuje? Co napíšeš tam?

[forest]

Přesně stejnou otázku jsem měl nachystanou také. Balíček je rozdělen dle instrukcí (a je v něm i test bez instrukcí) právě proto, aby se daly porovnávat stroje na aktuální špičce i s těmi, které se potily pro DC ještě před narozením některých našich členů. Ty ale AVX a mnohdy ani SSE instrukce nemají. Tyto testy jsou mnohdy nejcennější ze všech a mohou trvat i více než den.
Velice užitečné je ale i to porovnání na jakých CPU které instrukce kolik procent pomohly, takže určitě dělejte co největší počet testů to jen jde.

Je potřeba mít tabulku v takovém stavu, aby se daly zapisovat i jen některé výsledky. Test bez instrukcí by ale měl být u všech, takové pravidlo bych asi zavedl jako podmínku. Sice bude trvat nejdéle, ale je to jediná tabulka, kde by mělo jít porovnat vše testované.

Uváděný průměr asi není třeba moc vysvětlovat. Součet časů všech testovaných jednotek naráz, vydělen jejich počtem. U HT je bohužel čas jednotek někdy dost rozdílný, ale průměrný čas je dostatečně vypovídající o daném výkonu stroje.

[® Plšák Ráďa ®]

Honza1616 docela mne šokuje ta spotřeba tvého R7 1700 při OC, když zvýšíš výkon o téměř 1/4 z 3200 MHz na 3.9 GHz, ale spotřeba málem dvojnásobná Škoda je, že jsi měl i podtaktovat například na 2.8 GHz, co by to asi udělalo s Wattama

Pěkná práce s úpravou tabulky a ať tě to nadšení neopouští

[Dzordzik]

To je ale u přetaktování naprosto normální že od určité hranice výkon roste mírně ale spotřeba naprosto neadekvátně. Skoro všechno protopíš.