Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

Diskuse týkající Hardware a to jak všeobecné, tak i přímo o tom co máte právě doma, nebo na čem zpracováváte DC projekty.

Moderátor: Anubis

Odpovědět
Zpráva
Autor
Honza
63.1578947368 %
63.1578947368 %
Příspěvky: 2962
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

#181 Příspěvek od Honza »

Pro mě je informace o tom, jak se chová celá sestava, docela smysluplná.
Je to test sestav, ne CPU.
Když by byl 2-socket AMD, také bych chtěl údaj za sestavu.

Máme zkušenost, že se dual-CPU sestavy chovají jinak, než single a že je třeba ošetřit, aby vlákna nelítala mezi sockety.
Prosté dělení počtem socketů nemusí odpovídat realitě.

Honza
63.1578947368 %
63.1578947368 %
Příspěvky: 2962
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

#182 Příspěvek od Honza »

Ještě poznámka - PG doporučuji testovat aktuálním balíčkem, ve kterém je aktuálnější LLR2 aplikace.
Aby to více odpovídalo aktuálním procesorům a také chování na živém projektu.

Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 18928
Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

#183 Příspěvek od forest »

Hlásím finální výsledky z testování Ryzenu 5950X:
- takt CPU při testu 4,3GHz
- takt RAM 3200MHz CL16
- spotřeba bez zátěže 97W, při testu max. 280Wh
- maximální teplota při testu 73°C
- instrukce AVX
- počítáno 32 jednotek naráz, tedy s HT
- výsledné časy v průměru 8:13

Zbylé testy provedu a doplním později.

Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 18928
Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

#184 Příspěvek od forest »

Díky za přidání výsledků do tabulky. Koukal jsem se, že se tento nový týmový stroj dostal na první místo v efektivitě, tedy v poměru spotřeby a odvedeného výkonu. Jen potvrzení, že jsme učinili ten nejlepší krok, který jsme aktuálně mohli. Přitom z pohledu nákladovosti to zatím vypadá rovněž dobře. Původní díly se prodají z jednoho stroje odhaduji kolem 10.000,-Kč a díky využití stávajícího chladiče, pamětí i ostatních dílů, nás upgrade jednoho stroje Threadripper vyjde kolem 15.000,-Kč. Přitom výkon by měl být zhruba dvojnásobný a ještě ušetříme cca 15% na spotřebě. To se nám bude po převozu Cimrmana a PC-IQE do společné provozovny v sídle společnosti také hodit. Spotřeba všech sestav je na rozvody běžného rodinného domu přecejen dosti náročná a také na chlazení v letním období.

Brzy doplním ještě zbylé testy dle jednotlivých instrukcí CPU, aby testy byly kompletní.

Uživatelský avatar
RoKro
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1249
Registrován: pon 31 srp, 2009 08:57
rok narození: 29 črc 1970
ID CNT statistics: 10234
Bydliště: Beroun
Kontaktovat uživatele:

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

#185 Příspěvek od RoKro »

Zde jsou výsledky testů procesoru Intel i7-12700K (socket 1700, chipset Z690)
Paměti DDR4, 4 x 8GB, G.Skill 3600 MHz CL16 (XMP profil).
Testováno jen na 8 výkonných jádrech, 4 úsporná jádra vypnuta v biosu, protože wokna jim přednostně přidělují práci a výkon jde totálně k šípku.
Frekvence CPU při všech testech 4,7 GHz, spotřeba v klidu 71W (vodní pumpa a 8 ventilátorů).

Bez hyperthreadingu, 8 úloh najednou:
BEZ 611 s, 228 W
SSE2 314 s, 237 W
SSE3 325 s, 239 W
AVX 264 s, 243 W => 109 úloh za hodinu, efektivita 2,23 Wh/úlohu

S Hyperthreadingem, 16 úloh najednou
AVX 438 s, 300 W => 131 úloh za hodinu, efektivita 2,29 Wh / úlohu
(Ostatní varianty se mi s HT nechtělo testovat.)

Jak vidět, energetická efektivita je proti aktuální špičce AMD 5950X skoro poloviční (1,20 Wh / úlohu), ale proti mému původnímu Intel i7-8700K (2,80 Wh / úlohu) tu znatelný posun k lepšímu je.
Obrázek

Uživatelský avatar
Honza1616
47.3684210526 %
47.3684210526 %
Příspěvky: 1017
Registrován: sob 09 kvě, 2015 13:05
rok narození: 22 lis 1991
ID CNT statistics: 18396
Bydliště: Lysice
Kontaktovat uživatele:

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

#186 Příspěvek od Honza1616 »

RoKro píše: pon 29 lis, 2021 22:16 Intel i7-12700K (socket 1700, chipset Z690)
výsledky doplněny se zpožděním

jo je to pěkný kousek a to s vypnutím malých "E" jader a že se ti aktivuje AVX je neoficiální podpora těchto instrukcí,
Intel původně chtěl tyto instrukce zakázat, ale výrobci desek ty instrukce našli v mikrokodu a sami si je do desek přidali, snad to Intel neodstraní v nějaké aktualizaci BIOSu
https://www.svethardware.cz/jak-je-to-s ... zone/56526
proti mému Ry.3900X sotva dotahuje, v efektivitě i výkonu jsou takřka stejní kupodivu čekal jsem trochu víc, škoda že v tabulkách nemáme Ry.5900X, ten by jistě taky vedl s náskokem

ale proti 9900K je o nějakých 50% výkonnější
spotřeba a frekvence jako přes kopírák, 9900K mám v tabulkách výsledku i s přetaktem i bez, nové Intely jsou ale vyhnané na doraz už z výroby, takže toto srovnání je pro mě opravdu zajímavé protože při stejné spotřebě i frekvencích má nový Intel 12.gen o +50% více odvedené práce, tedy o nějakých +50% IPC na stejné frekvenci a spotřebě

pokud to někdo bude chtít kupovat a bude chtít využít AVX, tak je prakticky zbytečné kupovat 12900k,
12700K má stejný počet velkých jader, tím že malá jádra deaktivujete aby se zaplo AVX zbytečně vyhodíte několik tisíc Kč

jakpak si povedou nové Ryzeny s V-cache, mají přijít snad na začátku roku a pak nová generace (podzim 2022 ??),
příští rok bude na HW opravdu nabitý 33zzz

PS: honit se za DDR5 opravdu nemá smysl, nejdříve tak za rok
Nová tabulka srovnání týmových počítačů https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... ge=116:116
testovací balíček https://drive.google.com/file/d/1G0cGDj ... nV30cqKxkz
video návod jak správně provést test https://youtu.be/ctxzxdsdVpI
výsledky posílejte zde viewtopic.php?f=24&t=4553 tabulku mohou editovat jen správci z důvodu ochrany vložených dat
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
master - Online - i9-9900k, MSI MEG Z390 ACE, Gigabyte RTX2080ti, 32GB DDR4 3500MHz, M.2 Samsung EVO 960 + SSHD (2TB), zdroj Corsair RM850 (850W), Win10Pro 64bit
slave 1 Online - AMD Ryzen 9 3900X, MSI X370 GAMING PRO CARBON, Asus GTX1080, 16GB DDR4, SSD OCZ TRION 100 (250GB), Zalman ZM-1200, Win10Pro 64bit
slave 2 Offline - čeká na vylepšení :idea: Ryzen 9 69** :?: , AM4/AM5 :?: , 16-32 GB DDR4/5 :?: RTX4080(ti) :?: , SSD Kingston240GB, zdroj Evolve 800W, Win10Pro 64bit

Uživatelský avatar
RoKro
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1249
Registrován: pon 31 srp, 2009 08:57
rok narození: 29 črc 1970
ID CNT statistics: 10234
Bydliště: Beroun
Kontaktovat uživatele:

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

#187 Příspěvek od RoKro »

Díky za přidání do tabulky.
Jo, ten příplatek několik tisíc za 4 slabá jádra mi přijde absurdní. Nevím, jestli se u 12900K využije aspoň ta o trochu větší cache, jestli je tedy společná pro všechna jádra. Ale 12700K je rozhodně výrazně lepší z pohledu cena/výkon.
OC jsem zkusil, asi na 5,3GHz, pak to jelo AVX úlohy testovacího balíčku CNT na 4,9GHz myslím a chyby to neházelo, ale jde mi hlavně o PrimeGrid a tam to zkoušet taktovat ani nebudu. Ono stačí, že i při AVX-512 klesnou takty jen na 4,7GHz (stejně jako při AVX-2) a ne níž, takže výkon a spotřeba a teploty jsou vysoko i bez taktování :-)
Obrázek

Honza
63.1578947368 %
63.1578947368 %
Příspěvky: 2962
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

#188 Příspěvek od Honza »

Zkoušeli jste staré dobré Process Lasso?
Tedy spíše nové, protože by si mělo umět poradit s Adlery.

Nemuselo by být od věci hodit BOINC výpočty pouze na plnohodnotná jádra a věci nenáročné (typicky webový prohlížeč, možná multimediální přehrávače a tak) hodit na ta slabá jádra.

Uživatelský avatar
RoKro
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1249
Registrován: pon 31 srp, 2009 08:57
rok narození: 29 črc 1970
ID CNT statistics: 10234
Bydliště: Beroun
Kontaktovat uživatele:

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

#189 Příspěvek od RoKro »

Nezkoušel jsem to, ale vypadá to zajímavě. Nicméně pro PG LLR je stejně třeba mít E jádra vypnutá v biosu, aby se daly povolit AVX-512 instrukce.
Obrázek

Uživatelský avatar
Boby_cze
31.5789473684 %
31.5789473684 %
Příspěvky: 436
Registrován: čtv 16 dub, 2020 09:56
rok narození: 31 led 1971
ID CNT statistics: 27352
Bydliště: Jižní čechy

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

#190 Příspěvek od Boby_cze »

Zajímalo by mě jestli vypnutí 8Ecore vynahradí výkon avx512?
Obrázek

Obrázek
Obrázek

Uživatelský avatar
Honza1616
47.3684210526 %
47.3684210526 %
Příspěvky: 1017
Registrován: sob 09 kvě, 2015 13:05
rok narození: 22 lis 1991
ID CNT statistics: 18396
Bydliště: Lysice
Kontaktovat uživatele:

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

#191 Příspěvek od Honza1616 »

Boby_cze píše: čtv 09 pro, 2021 19:00 Zajímalo by mě jestli vypnutí 8Ecore vynahradí výkon avx512?
to přece záleží na aplikaci jestli dokáže AVX využít,
pokud je nevyužívá tak pochopitelně nech E jadra zapnuté a dostaneš 8 dalších jader, sice slabších, ale aspoň něco
tedy aspoň výsledky z tabulky tomu nasvědčují, řekl bych že by to tak mělo být, musel by RoKro udělat další testy...

ale podle výkonu v AVX, 8-jader dá výkon 109 úkolu za hodinu
čistě teoreticky, například v SSE2 které dá za hodinu 91 úkolu připočítej dalších řekněme 60 úkolu/h (slabší jádra)

RoKro by musel dotestovat aspon ty 3 zbylé chybějící testy a hlídat aby se práce přidělovala správným jádrům,

případně provést více sad testu v různých konfiguracích, celkem tedy ....... :arrow:
HT zapnuto + malé jádra, 16+8 wu
HT zapnuto bez E jader, 16 wu
HT off + malé jádra, 8+8wu
HT off bez E jader 8 wu

+ v případě zapnutého HT provést test 16 wu (8P + 8E) a pohlídat aby se práce přidělovala pouze na fyzická jádra, tedy rovnoměrně na P i E jadra, nikoliv pouze na P jádra a jejich 16 vláken, takže toto ti přidává další sadu testů (16 wu), protože jak víme některé aplikace dokáží těžit ze zapnutého HT,
ale osobně si myslím že malé jádro budou výkonnější než druhé vlákno na P jádru ( i když kdo ví).... nicméně k tomuto by bylo potřeba Process Lasso aby výpočet probíhal pouze na fyzických jadrech

to je opravdu velký ranec testů a zabralo by ti to sedět u toho opravdu celý den provést tak komplexní testy
Nová tabulka srovnání týmových počítačů https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... ge=116:116
testovací balíček https://drive.google.com/file/d/1G0cGDj ... nV30cqKxkz
video návod jak správně provést test https://youtu.be/ctxzxdsdVpI
výsledky posílejte zde viewtopic.php?f=24&t=4553 tabulku mohou editovat jen správci z důvodu ochrany vložených dat
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
master - Online - i9-9900k, MSI MEG Z390 ACE, Gigabyte RTX2080ti, 32GB DDR4 3500MHz, M.2 Samsung EVO 960 + SSHD (2TB), zdroj Corsair RM850 (850W), Win10Pro 64bit
slave 1 Online - AMD Ryzen 9 3900X, MSI X370 GAMING PRO CARBON, Asus GTX1080, 16GB DDR4, SSD OCZ TRION 100 (250GB), Zalman ZM-1200, Win10Pro 64bit
slave 2 Offline - čeká na vylepšení :idea: Ryzen 9 69** :?: , AM4/AM5 :?: , 16-32 GB DDR4/5 :?: RTX4080(ti) :?: , SSD Kingston240GB, zdroj Evolve 800W, Win10Pro 64bit

Honza
63.1578947368 %
63.1578947368 %
Příspěvky: 2962
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

#192 Příspěvek od Honza »

Myslím, že díky testovacímu balíčku a aktuální verzi Process Lasso je to práce na pár desítek minut, rozhodně ne hodiny, natož celý den.

Minimálně sjet základní scénář velká AVX512 jádra vs všechna jádra.

Předpokládám, že obyčejné desktopové CPU nebude dávat variantu full-core+HT+small cores, prostě 24 threadů je s ohledem na paměti a CPU cache nepoměr.

Odpovědět

Zpět na „Hardware“