Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

Diskuse týkající Hardware a to jak všeobecné, tak i přímo o tom co máte právě doma, nebo na čem zpracováváte DC projekty.

Moderátor: Anubis

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 19635
Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

#101 Příspěvek od forest »

Nic bych nerozděloval. Sám píšeš, že Golem už je aktuálně na úrovno běžných PC a tam se časem dostane i Bivoj a další. Každý stroj ztrácí postupně na efektivitě a dělat nyní nějaké kategorie a za čas ty stroje přesouvat zase jinam nemá smysl. Že jsou aktuálně nejlepší není přece nic špatného. Také tomu odpovídají finanční náklady na pořízení. Za další alespoň všichni vědí, jaké jsou možnosti ještě stále běžně v obchodech dostupných strojů. Není to žádný superpočítač stavěný na zakázku, který by si nikdo nemohl koupit.

K tomu testu na Linuxu. Není problém udělat stejný test na Linuxu se stejnými jednotkami. Výsledky budou jednoznačně k porovnání. Jen je třeba tam dohrát dané Linuxové aplikace ( jsou ke stažení na webu projektu) a přepracovat to spuštění tolika jednotek, kolim máš jader. Tedy udělat nějaký dávkový soubor, stejně jako je udělaný ten .bat pro windows. Pokud v Linuxu trochu umíš dělat, nebude to asi moc časově náročné a potom to třeba můžeš poslat k umístění na stránky, jako test pro ostatní Linuxáky. Když použiješ tu stejnou jednotku co je v tom Linux testu, tak je to jedno, na čem to pustíš.

Uživatelský avatar
Honza1616
47.3684210526 %
47.3684210526 %
Příspěvky: 1058
Registrován: sob 09 kvě, 2015 13:05
rok narození: 22 lis 1991
ID CNT statistics: 18396
Bydliště: Lysice
Kontaktovat uživatele:

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

#102 Příspěvek od Honza1616 »

forest píše:Sám píšeš, že Golem už je aktuálně na úrovno běžných PC a tam se časem dostane i Bivoj a další. Každý stroj ztrácí postupně na efektivitě a dělat nyní nějaké kategorie a za čas ty stroje přesouvat zase jinam nemá smysl. Že jsou aktuálně nejlepší není přece nic špatného.
Za předpokladu že se testuje pouze CPU z jednoho socketu....
Také tomu odpovídají finanční náklady na pořízení.
Financni naklady jsou sice umerne vykonu. Ale ruku na srdce, kdo si muze dovolit slozit sestavu za 150-200 tis. Pro vetsinu normalnich lidi je i 50000 hodně to je druha věc o kterou me jde
alespoň všichni vědí, jaké jsou možnosti ještě stále běžně v obchodech dostupných strojů.
Původní stroje by zustaly ve vedlejší tabulce a pro srovnání bych do EPYC sestav zařadil 2 soucasně nejvýkonnější.... Jak jsem již dříve napsal . Nechci je uplne smazat.
A třetí.... Nevim kdo by si porizoval jen tak ze srandy pro domaci využítí 32 jader takže nemyslim si ze je to zcela normalni sestava
Ale přehlasovali jste mě tak to tak nechám
Nová tabulka srovnání týmových počítačů https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... ge=116:116
testovací balíček https://drive.google.com/file/d/1G0cGDj ... nV30cqKxkz
video návod jak správně provést test https://youtu.be/ctxzxdsdVpI
výsledky posílejte zde viewtopic.php?f=24&t=4553 tabulku mohou editovat jen správci z důvodu ochrany vložených dat
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
master - Offline předběžný prodej čehokoliv kromě disků- i9-9900k, Gigabyte Z390 AORUS MASTER -CF, Gigabyte RTX2080ti, 32GB DDR4 3500MHz, M.2 Samsung EVO 960 + SSHD (2TB), zdroj Zalman ZM-1200(1200W), Win10Pro 64bit
slave 1 Offline celá sestava na prodej- Ryzen 9 3900X, ASUS B550 F Gaming WIFI, Asus GTX1080, 16GB DDR4, SSD OCZ TRION 100 (250GB), zdroj Corsair RM850 (850W), Win10Pro 64bit
slave 2 Offline - čeká na vydání HW (podzim 2022) :idea: Ryzen 9 79** :?: , AM5 :?: , 32-64 GB DDR5 :?: RTX4080(ti) :?: , SSD WD_Black SN850 1TB

Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 19635
Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

#103 Příspěvek od forest »

Počkej s tím na případná další vyjádření. Dva názory nic neznamenají.

Abby

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

#104 Příspěvek od Abby »

Podle mě počítač je počítač a je úplně jedno, kolik stojí a kolik má jader. Takže já bych to nechala v jedné tabulce, jen bych třeba barevně odlišila běžné CPU a serverové. A zrovna tak bych barevně odlišila Intel a AMD, aby bylo na první pohled jasné co je co, navíc spousta lidí netuší jaké jsou různé označení CPU a když uvidí modře označený CPU, bude jim jasné, že je to Intel, když uvidí červenou, tak AMD. Prostě kouknout a vidět. Ale nedělala bych samotnou kategorii pro Epyc, Xeon a další "monstra".

Dzordzik
57.8947368421 %
57.8947368421 %
Příspěvky: 2448
Registrován: ned 12 úno, 2017 00:26
rok narození: 18 zář 1980
ID CNT statistics: 503
Bydliště: Zdounky (u Kroměříže)
Kontaktovat uživatele:

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

#105 Příspěvek od Dzordzik »

Na PC se 2 procesor ynení nic monstrózního, je to běěžný počítač jako každý jiný a dá se poskládat za cenu kolem 5 průměrných výplat, takže žádná krize. O tom jestli někdo má nebo nemá nemá smysl se dohadovat. Cokoli jakkoli dělit nemá v tomto případě smysl, jde jenom o to že si každý chce seřadit sestavy podle absolutního výkonu a odběru ve wattech. To jestli to je AMD nebo intel, na tom vůbec nezáleží a dělit to podle toho je nesmysl. Oproti tomu OS smysl má. Počet CPU je jasný z názvu PC. Znepřehleďňovat už tak složitou tabulku barvama podle výrobce CPU je naprosto zbytečné. Poku dněkdo ví co je to Ryzen tak ví že je to AMD. Nejsme tady skupina analfabetů, naopak velká většina našich členů se v PC vyzná velmi dobře nebo alespoň dobře a jde nám jenom o co nejpřehledněji reprezentovaná tvrdá data.
Albert: Dual Xeon E5-2696 V4, Supermicro X10DRG-Q, 64GB DDR4 ECC, 1x GTX 1070, Enermax Platimax 1700W

Honza
63.1578947368 %
63.1578947368 %
Příspěvky: 3245
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

#106 Příspěvek od Honza »

Snad to patří sem.

Kdysi jsem zmínil pochybnosti o efektivitě přípravy balíčku - tisíce souborů, neuniverzálnost počtu testů, chaos v tom jak to pouštět atp.
Nedalo mi to a podíval jsem se tomu na zub.

Kam to mám dát k dispozici, ať to někdo zkoukne?
Uschovna?

==========================================
Pro spuštění testů spusťte: Start_testu.bat

Případně můžete zadat jako první parametr počet úloh, které se mají stustit.

Jako druhý parametr můžete zadat typ testované aplikace.
1. 32-bit, bez SSE
2. 32-bit, SSE2
3. 32-bit, SSE3
4. 32-bit, AVX
5. 64-bit, bez SSE
6. 64-bit, SSE2
7. 64-bit, SSE3
8. 64-bit, AVX

Příklad: Start_testu.bat 5 8
Spustí 5 úloh pro 64-bit AVX test.

Pokud parametry nezadáte, program se vás zeptá.

===========================================
Historie verzí:

testovaci_balicek_CNT_v2 (2018)
Zcela přepracován koncept přípavy adresářů a pouštění testů.
Místo 3400 souborů má balíček 18 souborů.
Testy se připravují a pouští jedním bat souborem, není třeba vždy hledat ve stovkách souborů pro přípravu a stovkách souborů pro spuštění.
Počet testů je univerzální, lze pohodlně škálovat.
Do budoucna je možné snad přidat další verzi testů (např. FMA3).

JakuP
31.5789473684 %
31.5789473684 %
Příspěvky: 305
Registrován: úte 22 pro, 2015 12:37
rok narození: 12 kvě 1981
ID CNT statistics: 18958

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

#107 Příspěvek od JakuP »

Jů, to vypadá tak jednoduše, že asi otestuji i svoji Francescu :-) Děkuju moc 22rrr
Obrázek

Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 19635
Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

#108 Příspěvek od forest »

Vypadá to dle popisu zajímavě. Můžeš nám to někde nasdílet ke stažení?

Honza
63.1578947368 %
63.1578947368 %
Příspěvky: 3245
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

#109 Příspěvek od Honza »

Tak jsem to dal sem.
Stahujte, testujte, dejte zpetnou vazbu.

Kromě jednoho baťáku, který obsluhuje všechno kolem příprav i spuštění jakýhkoli testů, je tam i jeden na násilné zastavení.
Když jsem testoval více threadu a nechtěl nechávat testy doběhnout, pomlátit to v task manageru je pracné - a to nemám tolik jader, jako někteří.

Honza
63.1578947368 %
63.1578947368 %
Příspěvky: 3245
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

#110 Příspěvek od Honza »

Do balíčku jsem ještě zaktualizoval ____Čti mě.tx
=====

testovaci_balicek_CNT_v2 (2018)

==========================================

Pro spuštění testů spusťte: Start_testu.bat

Případně můžete zadat jako první parametr počet úloh, které se mají stustit.

Jako druhý parametr můžete zadat typ testované aplikace.
1. 32-bit, bez SSE
2. 32-bit, SSE2
3. 32-bit, SSE3
4. 32-bit, AVX
5. 64-bit, bez SSE
6. 64-bit, SSE2
7. 64-bit, SSE3
8. 64-bit, AVX

Příklad: Start_testu.bat 5 8
Spustí 5 úloh pro 64-bit AVX test.

Pokud parametry nezadáte, program se vás zeptá.

Po dokončení najdete v každém z oken zprávu o době výpočtu,
kterou si spolu se spotřebou někam poznamenejte...
(použijte aritmetický průměr)

výsledky posílejte zde:
http://forum.czechnationalteam.cz/viewt ... =24&t=4553
(tabulku mohou editovat je správci z důvodu ochrany vložených dat)

Novou tabulku pro srovnání týmových počítačů najdete zde:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... 27fFz2JT7Q

===========================================

Historie verzí:

testovaci_balicek_CNT_v2 (2018)
Zcela přepracován koncept přípavy adresářů a pouštění testů.
Místo 3400 souborů má balíček 17 souborů.
Testy se připravují a pouští jedním bat souborem, není třeba vždy hledat ve stovkách souborů pro přípravu a stovkách souborů pro spuštění.
Počet testů je univerzální, lze pohodlně škálovat.
Do budoucna je možné snad přidat další verzi testů (např. FMA3).

testovaci_balicek_CNT_v1.3 (2017B)
Přidána možnost testovat více vláken
Tasků x64: 22,36,40,48,56,64,66,72,80,96,128,132,144 a 176
Kvůli snížení velikosti a doby potřebné k rozbalení archivu
Byl přidán dávkový soubor ___start_priprava_testu.bat

testovaci_balicek_CNT_v1.2 (2017)
Přidána možnost testovat více vláken
Tasků x64: 44 a 88


testovaci_balicek_CNT_v1.1 (2016)
Přidána možnost testovat více vláken
Tasků x64: 10,14,18,20,24,28 a 32


testovaci_balicek_CNT_v1.0 (2015)
Možnosti testování: AVX, SSE1, SSE2, Bez
Tasků x86: 1,2,4,6,8,12,16
Tasků x64: 1,2,4,6,8,12,16

Honza
63.1578947368 %
63.1578947368 %
Příspěvky: 3245
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

#111 Příspěvek od Honza »

LookAS mě upozornil na chybku při různých scénářích zadávání počtů úloh paramestrem nebo po spuštění, snad opraveno (uploadoval jsem novy .zip, zase sem.).

Honza
63.1578947368 %
63.1578947368 %
Příspěvky: 3245
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

#112 Příspěvek od Honza »

Znovu se ptám, zaktualizuje se balíček na webu?
Neříkám, že to musí být ten můj aktuální, elegantní, univerzální.
Jde o to, že návštěvník webu tam vidí věci z minulé dekády a také jde o to, že ten na u mě hostovaný je pouze odkaz zanořen zde v diskusi a nemusí být hostován na věky věků.

Prostě bych to rád dotáhl a jsem stále a opakovaně přesvědčen, že by se to na webu mělo aktualizovat.
Naposledy upravil(a) Honza dne úte 21 srp, 2018 12:44, celkem upraveno 2 x.

Uživatelský avatar
Czech Human
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1372
Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
rok narození: 0- 0-1981
ID CNT statistics: 19867
Bydliště: Praha

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

#113 Příspěvek od Czech Human »

Bude někdy balíček i pro linux? Všiml jsem si že boincmanažer pro windows jedoucí přes wine dokáže bez problémů obsluhovat a vidět linuxovou instanci boinc. Ale tuším že to dál selhává na binární ekvivalenci linuxové a windows výpočetní jednotky, bat soubory u tučňáka nepremávají...
Vzhůru pro body na linuxu :-).

Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz

Obrázek

Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 19635
Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

#114 Příspěvek od forest »

Aktualizaci testovacího balíčku přímo na stránkách chystám. Nyní je na prvním místě ve volné chvilce příprava na Pentathlon, hned za tím akce s tričkama a potom některé déle odložené týmové resty. Ještě jsem se ani nedostal k tomu, abych si ten tvůj předělaný balíček stáhnul a prozkoumal :-(
Určitě ty úpravy zní dobře, ale nestíhám bohužel dělat vše naráz.
Czech Human píše:Bude někdy balíček i pro linux? ...
Vždyť jsem ti zde psal, co je pro něj potřeba udělat. Většina počtářů na Linuxu nejede, takže budeš asi muset přiložit ruku k dílu ;-)

Uživatelský avatar
Honza1616
47.3684210526 %
47.3684210526 %
Příspěvky: 1058
Registrován: sob 09 kvě, 2015 13:05
rok narození: 22 lis 1991
ID CNT statistics: 18396
Bydliště: Lysice
Kontaktovat uživatele:

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

#115 Příspěvek od Honza1616 »

málem bych zapomněl, byl tady požadavek na video návod jak spustit test... snad bude video D O S T A T E Č N Ě _ S R O Z U M I T E L N É, když už nestačí ani návod v úvodu tohoto vlákna
https://youtu.be/ctxzxdsdVpI
Nová tabulka srovnání týmových počítačů https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... ge=116:116
testovací balíček https://drive.google.com/file/d/1G0cGDj ... nV30cqKxkz
video návod jak správně provést test https://youtu.be/ctxzxdsdVpI
výsledky posílejte zde viewtopic.php?f=24&t=4553 tabulku mohou editovat jen správci z důvodu ochrany vložených dat
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
master - Offline předběžný prodej čehokoliv kromě disků- i9-9900k, Gigabyte Z390 AORUS MASTER -CF, Gigabyte RTX2080ti, 32GB DDR4 3500MHz, M.2 Samsung EVO 960 + SSHD (2TB), zdroj Zalman ZM-1200(1200W), Win10Pro 64bit
slave 1 Offline celá sestava na prodej- Ryzen 9 3900X, ASUS B550 F Gaming WIFI, Asus GTX1080, 16GB DDR4, SSD OCZ TRION 100 (250GB), zdroj Corsair RM850 (850W), Win10Pro 64bit
slave 2 Offline - čeká na vydání HW (podzim 2022) :idea: Ryzen 9 79** :?: , AM5 :?: , 32-64 GB DDR5 :?: RTX4080(ti) :?: , SSD WD_Black SN850 1TB

Uživatelský avatar
Czech Human
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1372
Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
rok narození: 0- 0-1981
ID CNT statistics: 19867
Bydliště: Praha

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

#116 Příspěvek od Czech Human »

Foreste (případně ostatní, co znají odpověď), jen taková technická, protože o tom nic nevím. Kde se dají všechny aplikace dle verze stáhnout? To se vždycky natáhnou všechny do počítače, nebo se dají i ručně stáhnout z webu Asteroids? Já to tam nenašel. Následuje dobrý příklad Honzy1616, pokusil bych se dát dohromady linuxovou část testovacího balíčku a naučit se přitom opět mnoho nového, jsou to pro mě vody neprobádané a hluboké.
forest píše:Vždyť jsem ti zde psal, co je pro něj potřeba udělat. Většina počtářů na Linuxu nejede, takže budeš asi muset přiložit ruku k dílu ;-)
Vzhůru pro body na linuxu :-).

Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz

Obrázek

Dadu from Silesia
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1325
Registrován: úte 03 úno, 2009 21:23
rok narození: 03 bře 1984
ID CNT statistics: 10156
Bydliště: Opava

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

#117 Příspěvek od Dadu from Silesia »

Humane jen podotýkám, že by bylo faj ho dělat na Primegrid jednotkách jako je Win baliček, protože pak se bude porovnávat neporovnatelné.
Asteroids jednotky jsou mnohem méně náročné než PG tedy podle stability mého PC.

Uživatelský avatar
Czech Human
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1372
Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
rok narození: 0- 0-1981
ID CNT statistics: 19867
Bydliště: Praha

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

#118 Příspěvek od Czech Human »

Aha, a jaké projekty vybrat? Je jich tam docela dost. A dají se ty jednotky stáhnout nějak samostatně? Já z PG počítal snad jen 3 projekty, z toho jeden čistě GPU záležitost. Já jsem opravdu jen začátečník. A v tom balíčku od Honzy1616 jsou aplikace z Asteroidů Periodsearch 10210, nebo se mýlím?
Naposledy upravil(a) Czech Human dne pon 28 kvě, 2018 17:18, celkem upraveno 1 x.
Vzhůru pro body na linuxu :-).

Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz

Obrázek

Honza
63.1578947368 %
63.1578947368 %
Příspěvky: 3245
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

#119 Příspěvek od Honza »

Z PG subprojektů jde počítat snad všechno samostatně, offilne, mimo BOINC či jak to pojmenovat.

Pokud testovat výkon multithreaded aplikací, tak jednoznačně LLR.
Potíž vidím v tom, že krátké jednotky jako SGS (kde by se nechal test doběhnout do konce), špatně škálují počet threadů a dlouhé jednotky (třeba SoB) zase není reálné nechat doběhnout.
Tedy nějaký termination během výpočtů po x minutách?

Z praktického hlediska relevantnosti jde vybrat i nějaký kompromis jako PPS Mega, kde se v průběhu doby nemění velikost FFT, tedy test bude i za rok a déle odpovídat tomu, co se na PG bude v rámci PPS Mega počítat.

Důležité je rozmyslet, co chceme testovat. Rychlost CPU v single thread? Škálovatelnost počtu threadů? Stabilitu výpočtů?
Narozdíl od testovacího balíčku, který jsem předělával, se u PG neřeší SSE, AVX, FMA3 a podobně - aplikace si vybereme sama. Řeší se pouze 32-bit vs 64-bit, což už bych dnes vlastně neřešil, stačí 64-bit. Tedy spíše jaké jednotky/podprojekt.
Stejné je to u GPU aplikace jako GFN - sama si vybere transformaci podle toho, co je pro daný výpočet a GPU vhodné. Tady má 32-bit ještě menší smysl čí význam, ale co se počítá má dost velký vliv a v průběhu projektu se mění. Prostor pro optimalizace minimální, tak nevím, jestli má smysl GPU v rámci GPU vůbec testovat. Snad jen rady typu "nVidi je dobrá na AP27, AMD zase na GFN" či podobně nebo profil jednotlivých GPU na podprojektech.
PG obecně, znovu a znovu - bacha na overclocking, zejména u GPU.

Dadu from Silesia
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1325
Registrován: úte 03 úno, 2009 21:23
rok narození: 03 bře 1984
ID CNT statistics: 10156
Bydliště: Opava

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

#120 Příspěvek od Dadu from Silesia »

Czech Human píše:Aha, a jaké projekty vybrat? Je jich tam docela dost. A dají se ty jednotky stáhnout nějak samostatně? Já z PG počítal snad jen 3 projekty, z toho jeden čistě GPU záležitost. Já jsem opravdu jen začátečník. A v tom balíčku od Honzy1616 jsou aplikace z Asteroidů Periodsearch 10210, nebo se mýlím?
Tak se omlouvám za mystifikaci projel jsem znovu diskusi a opravdu byla vybrán jako testovací projekt Asteroids. Žil jsem v mylném dojmu.

Odpovědět

Zpět na „Hardware“