Stránka 3 z 10

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

Napsal: čtv 17 srp, 2017 13:42
od Bazooka_CZ
22rrr

Chtěl bych znát vaše názory na "π Skóre" v Tabulce s výsledky (Záložky Porovnání)...
π Skóre (>π je lépe)

=('Bez podpory instrukcí'!K*(100-'Bez podpory instrukcí'!L)+222)/70,7

- ti bez hodnot disponují hodnotou π (Pí)

- pokud má někdo méně, je to katastrofa = nemá smysl to pouštět...

- nepřesnosti v hodnocení způsobují především
rozdíly spotřeby způsobené vlivem různých konfigurací
(účinnost zdroje, počet HDD, grafické i jiné karty, počet připojených zařízení USB i ventilátorů atp.)
Např:
Honza1616 píše:cituji "ti bez hodnot disponují hodnotou π (Pí)"
do výsledků nemůžeš začlenovat sestavu pokud u ní chybí výsledky, nemůžeš ji přidávat nějakopu tebou vymyšlenou hodnotu, podle vzorce se to třeba spočítá ale práskne to tu sestavu třeba někam na konec tabulky i když by mohla být našpici.... nebo opačně,
Pokud někde chybý hodnoty tak bych tuto sestavu z porovnávání vyřadil. Příklad můj ryzen vévodí tabulce na horních pozicích ale co když jeden řádek promažu a dle tvého postupu dosadím "Pí" a najednou by se sestava v dané konfiguraci ocitla na konci tabulky s uplně odlišnými výsledky
S tím jsem počítal - proto je to mezní hranice = Pod Pí jsou počítače bez výsledku a nepoužitelné stroje
Ostatní jsou hodnoceny relevantně... Pokud není výsledek testu nemůže být na špici, to je logické a to byl i záměr...
Po doplnění výsledků se zařadí kam patří... Ty bez výsledku by jsi vyřadil, já je posunul na konec přijde mi to podobné...

Ono v té naší tabulce snad nejde o soutěžení, kdo má rychlejší nebo efektivnější mašinu, ale o tu možnost porovnat si právě různé konfigurace...
Dzordzik píše: _start_AVX_64_16.bat
pro spuštění 8 tasků s použitím AVX na x64 systému? Správně je 16 tasků nebo jsem něco nepochopil?
:smt017 sakra to jsem přehlídnul 33ooo ANO - Správně je 16 tasků... :smt045
PS: smrskni prosím trochu tu moji citaci, ať tam nejsou takove "plachty" dvě...

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

Napsal: čtv 17 srp, 2017 16:32
od Bazooka_CZ
Honza píše:Kouknul jsem do balíčku a:
Není zcela nadbytečný soubor stderr.txt?
Proč není příprava dělána tak, že zkopíruje potřebné soubory do prázdných adresářů (tj. včetně period_search_out_spravny a period_search_in).
Je potřeba mít tolik baťáků? Nešlo by to dělat jako parametr počet a celé ve smyčce?
FOR /L %%A IN (1,1,%1) DO (
ECHO %%A
)
A kopírování těch exe podle instrukcí, které použiji.
A finále pan něco jako _start_AVX_64.bat 10 pro kopírování 10xAVX a puštění deset tasků.
Nemám to promyšlené a vyzkoušené, ale podle mě to jde dělat elegantněji a univerzálněji.
1) stderr.txt je věcí testovací aplikace (?)
2) příprava (to jsem udělal jen kvůli úspoře místa v archivu) potřebné maličké soubory jsou na místě už po rozbalení = byl to záměr - kopírovat jen "ty velké"
3) počet .bat - v současné podobě je to zatím potřeba - A je jich tolik jen proto, že jsem balík rozšířil o možnost testovat až 176 vláken
4) určitě by to šlo udělat elegantněji... jen to ještě nikdo nevymyslel... proto pracujeme s tím co je...
5) kopírování těch .exe podle instrukcí, které použiji - ideálně použiješ všechny (třeba i časem) tzn. proč to oddalovat ;-)
6) ideální by byla speciální aplikace pro testování různých projektu na CPU i GPU kdy by sis jen vybral počet jader a aplikaci a ono by ti to všechno otestovalo...
(na čemsi pracuji, ale je to v plenkách...) Chtělo by to zkušeného programátora, já jsem jen samouk...

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

Napsal: čtv 17 srp, 2017 23:32
od Honza1616
Bazooka_CZ píše:6) ideální by byla speciální aplikace pro testování různých projektu na CPU i GPU kdy by sis jen vybral počet jader a aplikaci a ono by ti to všechno otestovalo...
(na čemsi pracuji, ale je to v plenkách...) Chtělo by to zkušeného programátora, já jsem jen samouk...
To by bylo perfektní jen jedenkrat kliknout otevře se ti okno, napsat počet testovaných vláken, zaškrtnout dané instrukce a nechat běžet, na konci by ti to mohlo spočítat průměrný čas ze všech jader .... 45hh 45hh
Pro nováčka když si stáhne ten archiv to může být nepřehledné. Nemluvě o tom že i pro nás počitáni průměrného času na ''velkých'' CPU je zdlouhavé a otravné :smt102 :roll: 45hh

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

Napsal: pát 18 srp, 2017 08:01
od forest
Chápu to zamýšlené zjednodušení, ale uvědomte si, že toto není běžná součást práce na DC a každý nováček to potřebovat nebude. Tomu bude bohatě stačit tabulka s výsledky. Nadšenci se v tom snadno vyznají a bez větších problémů si s tím poradí i nyní.

Pokud by se to někomu podařilo zjednodušit, rozhodně nejsem proti, ale není to si myslím vyloženě nutné. Jako hlavní úkol bych bral nyní to rozšíření o test grafických karet, i když zrovna projekt Asteroids asi nebude tím nejvhodnějším. Co takhle MW na ATI a Einstein na nVidii? To jsou jednotky na pár minut a perfektně to otestuje potenciál dané grafiky. Zároveň pro to nejsou potřeba žádné specifické konfigurace výpočtů jako třeba na Collatz. Udělal bych u obou projektů test pro 1-6 jednotek. To bohatě stačí i pro test tří grafik v jednom stroji a víc jich asi nikdo neprovozuje. Koncipoval bych to tak, že si na obou projektech bude moci kdokoliv otestovat nVidii, i ATI, ale je nám předem jasné, kdo kde bude favoritem 45cc

Na CPU běžně testujeme počet jednotek do 16 kousků, takže ani ten výpočet průměru snad není tak hrozný a Dzordzik to pro nás při 88 jednotkách udělá určitě moc rád 45hh

Mám velkou radost z toho, co se nám v této činnosti v posledních týdnech podařilo. Rozšíření a aktualizace testovacího balíčku i rekonstrukce a doladění té srovnávací tabulky. Zapojilo se do toho několik lidí a je kus práce hotový 33iii

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

Napsal: pát 18 srp, 2017 09:54
od Dzordzik
Souhlasím. Já s tím jak je to teď problém nemám. Tohle stejně každý použije tak 3x pro test sestavy a pak zase až při zásadní změně HW. Nechal bych to tak a jenom doplnil test GK. Otázka je jaké projekty tam dát. Rozhodně něco co se hodně počítá a nemá dlouhé jednotky.

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

Napsal: úte 29 srp, 2017 18:20
od Diego
Ahoj, chtěl sem si taky udělat testy ale koukam že máte všechno jen na windows, nebo se pletu? Používam Linux...

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

Napsal: úte 29 srp, 2017 18:37
od forest
Tak to je výzva pro Linuxáky. Stačí to obšlehnout a přepracovat na linux testovací balíček. Když použijete stejnou jednotku, výsledky budou snadno porovnatelné.

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

Napsal: sob 11 lis, 2017 15:48
od RoKro
Stojíte o výsledky měření bez uvedené spotřeby, resp. příkonu?

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

Napsal: sob 11 lis, 2017 17:32
od Honza1616
RoKro píše:Stojíte o výsledky měření bez uvedené spotřeby, resp. příkonu?
zde je určitě napsat můžeš
avšak do tabulky je psát nebudeme protože by to vyhodilo error na každém řádku v tabulce a všechny záznamy všech sestav by byly nečitelné

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

Napsal: sob 11 lis, 2017 17:55
od v.svantner
Vážně uvažuji o nahrazení i7-5820K CPU @ 3.30GHz nějakým Xeonem E5 v4 řady.
Jako rozumná volba mi přijde CPU Intel Xeon E5-2690 v4.
Jde mi o to, zda pro BOINC má smysl více jader s nižším taktem, nebo 10 jádro s vyšším taktem?

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

Napsal: sob 11 lis, 2017 18:45
od Dzordzik
Pro počítání 24/7 je rozhodující celkový výkon CPU, tj. co nejvíc jader, ale pro sprinty nebo něco kde potřebuješ spočítat jednotky rychle a stihnout to je lepší zase opačná varianta. Rozhodnout se musíš sám podle toho co a proč chceš počítat. Uvědom si ale že s tím souvisí taky velikost RAM kvůli jednotkám co žerou hodně RAM. Víc jader si vyžádá větší paměť, tj. víc peněz.

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

Napsal: sob 11 lis, 2017 18:56
od RoKro
Honza1616 píše:
RoKro píše:Stojíte o výsledky měření bez uvedené spotřeby, resp. příkonu?
zde je určitě napsat můžeš
avšak do tabulky je psát nebudeme protože by to vyhodilo error na každém řádku v tabulce a všechny záznamy všech sestav by byly nečitelné
Škoda. Tady to zapadne. Nezkoumal jsem tabulku do detailů, ale ve sloupcích, kde se dělí příkonem, by to šlo přece oIFovat. Někde to tak i je, např sloupce "L". A u dat od killik ty řádky bez uvedených wattů žádný error nehází, jen je tam prázdno.

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

Napsal: sob 11 lis, 2017 19:06
od Honza1616
RoKro píše: Škoda. Tady to zapadne. Nezkoumal jsem tabulku do detailů, ale ve sloupcích, kde se dělí příkonem, by to šlo přece oIFovat. Někde to tak i je, např sloupce "L". A u dat od killik ty řádky bez uvedených wattů žádný error nehází, jen je tam prázdno.
jo pardon to jsem si s něčím spletl, tak pošli aspon to co máš, uvidíme co se s tím bude dát dělat

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

Napsal: sob 11 lis, 2017 19:11
od Honza1616
simpanz píše:Vážně uvažuji o nahrazení i7-5820K CPU @ 3.30GHz nějakým Xeonem E5 v4 řady.
Jako rozumná volba mi přijde CPU Intel Xeon E5-2690 v4.
Jde mi o to, zda pro BOINC má smysl více jader s nižším taktem, nebo 10 jádro s vyšším taktem?
jak už bylo řečeno na turnaje a sprinty je dobré mít méně jáder s rychlejším taktem což například preferuji já
ale taky to záleží i na projektech co počítáš, pokud honíš kredity nebo odznaky třeba na podprojektech WCG tak je lepší koupit za stejnou cenu s menším taktem CPU s více jádry
záleží na co se budeš soustředit, dej vědět a cenový rozsah a dáme ti třeba radu i na konkrétní CPU

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

Napsal: sob 11 lis, 2017 19:29
od v.svantner
Jelikož sprinty jedu pouze pro CNT, tak půjdu po tom označeném Xeonu.
CPU jsou pro mě 2.řadá, soustředím se na GPU.
Každopádně děkuji za rady.

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

Napsal: ned 12 lis, 2017 10:03
od RoKro
Kdyby měl někdo zájem, testnul jsem nový lehký lowend noťas.

RoKro, notebook Acer Swift 1, Intel Pentium N4200, 2,5GHZ, Intel HD Graphics 505, 4GB RAM, Windows 10
další info případně zde: https://notebook.cz/clanky/technologie/ ... 0-cpuz.jpg
Spotřeba neměřena.

Bez podpory instrukcí: 6911+6913+6918+6911 ... průměr 6913,25
SSE2: 3809+3809+3819+3821 ... průměr 3814,5
SSE3: 3864+3861+3851+3850 ... průměr 3857,25
AVX: Bez výsledku, pentium nemá podporu AVX instrukcí.

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

Napsal: čtv 23 lis, 2017 21:35
od RoKro
Nakonec jsem pořídil wattmetr a změřil svůj stroj, než provedu upgrade.
Stroj "LordUhtred-2", i5-4670 CPU @ 3.40GHz, RAM 16GB , Win10, zdroj Enermax Pro 82+, certifikace 80 Plus Bronze. Spotřeba bez zátěže jen s integrovanou grafikou je cca 25-30 W.
Bez instrukcí...546 s, 121 W
SSE2.............679 s, 103 W
SSE3.............690 s, 107 W
AVX..............546 s, 121 W
Vše na základních taktech.

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

Napsal: čtv 23 lis, 2017 23:57
od Honza1616
RoKro píše:Nakonec jsem pořídil wattmetr a změřil svůj stroj, než provedu upgrade.
Stroj "LordUhtred-2", i5-4670 CPU @ 3.40GHz, RAM 16GB , Win10, zdroj Enermax Pro 82+, certifikace 80 Plus Bronze. Spotřeba bez zátěže jen s integrovanou grafikou je cca 25-30 W.
Bez instrukcí...546 s, 121 W
SSE2.............679 s, 103 W
SSE3.............690 s, 107 W
AVX..............546 s, 121 W
Vše na základních taktech.
seš si jistej testem bez instrukcí, respektive jeho časem ?
nějak se mi to nezdá aby všechny záznamy v naší srovnávací tabulce měli vždy test bez instrukcí delší než ostatní a ty se s svojí i5 z roku 2013 si dokázal na bez-instrukčním testu spočítat ukol rychleji než na ostatních testech...
a co víc mě zaráží že ve výsledku by jsi dokázal se svoji 4 jádrovou i5 spočítat více úkolů než současné TOP modely, WTF ??
nezapomněl jsi při počítání aritmetického průměru započítat jeden výsledek ? třeba jen nedopatřením jsi započítal jen 3 časy a ten poslední jsi zapomněl ....
ono když spočítáš
čas xxx1 + čas xxx2 + čas xxx3 = výsledek yyy ÷ 4= vyšel ti tvůj výsledek 546 s

ono by to i dávalo smysl protože by tvůj výsledek podle mého odhadu a hrubého výpočtu byl asi 728s na bezinstrukčním testu, což by dávalo smysl i vzhledem k ostatním časům

za předpokladu že jsi měl časy třeba asi takto 724 +727 +733 = 2184 ÷ 4 = 546s takto asi vypadal tvůj výpočet že ?
ale měl vypadat spíš přibližně takto............ 720 +730 +727 + 735 = 2912 ÷ 4 = 728

nicméně tvuj výsledek je v tabulce, ovšem dělám u něj poznámku a nechám na posouzení kolegům, protože toto se mi opravdu nezdá, a je to přesně ten důvod proč jsme v nové tabulce uzamkli editaci před veřejností, protože by to nadělalo víc škody než užitku

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

Napsal: pát 24 lis, 2017 07:07
od RoKro
Moc se omlouvám, omylem jsem přepsal do řádku "bez instrukcí" údaje pro AVX.
Správně je to 1327 sekund a 96 W.

Re: Nová tabulka pro srovnání efektivnosti PC sestav

Napsal: pát 24 lis, 2017 23:04
od Honza1616
RoKro píše:Moc se omlouvám, omylem jsem přepsal do řádku "bez instrukcí" údaje pro AVX.
Správně je to 1327 sekund a 96 W.
Díky, opraveno....
nyní je tvoje sestava 27. v porovnání sestav v bez-instrukčním testu