Czech Human - new PC

Diskuse týkající Hardware a to jak všeobecné, tak i přímo o tom co máte právě doma, nebo na čem zpracováváte DC projekty.

Moderátoři: petnek, nenym, Zelvuska, Anubis

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Czech Human
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1340
Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
rok narození: 0- 0-1981
ID CNT statistics: 19867
Bydliště: Praha

Re: Czech Human - new PC

#141 Příspěvek od Czech Human » pát 20 dub, 2018 11:20

Jo ta paměť nechce fungovat v žádném slotu, mrcha. A samostatně jen s ní to vůbec nenajede. Takže imho je špatná. Ona deska ji vidí, ale hodí takovou srandovní Supermikráckou hlášku že ji nevytrénovala a tedy nepoužívá, našel jsem takovou zmínku že to znamená nějaké chyby při inicializaci přes míru obvyklou. Kdyby tu náhodou někdo přesněji věděl co to znamená, budu rád když se podělí. Zkusil jsem i snížit frekvenci na 2133 MHz ale žádný rozdíl. Zbytek pamětí jede pěkně i na 2666MHz a moduly fungují vcelku bez problémů nezávisle do jakého kanálu je dám.

Nejdřív jsem se bál že je instalací poškozený socket, protože tohle prý nastává když je CPU špatně umístěné nebo je ohnutý pin a to by znamenalo přes 10 litrů v řiti, je jich tam 4094. Ale jak to nefungovalo ve vícero kanálech, které s jinými moduly fungovaly bez problému, tak jsem si trochu oddechl že to patrně deska nebude ale "jen" RAM. Takže teď frčím na 7 kanálů s mírně omezenou propustností a 112GB RAM, spustil jsem si ze srandy memtest na 32 jader naráz a je to cvrkot, za sekundu v testech proletět cca 100 GB RAM :-).

Taky jsem si otestoval, že vše pod kernel 4.15 ani nenabootuje s lakonickou hláškou unknown hardware včetně Ubuntu 16.04... No ale to jsem po přečtení recenzí očekával.

NVMe disk je brutalitka, má čtení 2,8GB/s a zápis asi 1,5 takže instalace systému a balíčků + start proběhla nejrychleji co jsem kdy viděl, největší zátěž CPU pro srandu při instalaci byla cca 1,2 % a na dosažení 100% se muselo natahat mnoho desítek úloh, tuším 64 :-D

Chladič vypadá zatím dobře, rozdíl je momentálně 18°C oproti místnosti v plné zátěži, tak by to mohlo přežít i léto, uvidím až budou vedra jak se s nimi Noctua popasuje. Udělal jsem mu trošku odsávání nahoru a ještě dozadu s ofukem pamětí tak se CPU chladí dobře. Napájecí kaskáda i v zátěži je nejchladnější co jsem kdy zažil, oni tam použili nejkvalitnější díly + nejvýkonnější součástky na trhu a opravdu je to poznat, recenze nelhala.

Ještě si týden počkám na ofiko vydání Ubuntu 18.04 a pak už snad budu moct pomalu začít blbnout s GPU. Teď jedu na integrovanou shitku ale funkci zobrazovadla to plní.
Vzhůru pro body na linuxu :-).

Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz

Obrázek

Uživatelský avatar
® Plšák Ráďa ®
42.1052631579 %
42.1052631579 %
Příspěvky: 843
Registrován: čtv 10 led, 2013 00:41
ID CNT statistics: 15767

Re: Czech Human - new PC

#142 Příspěvek od ® Plšák Ráďa ® » sob 28 dub, 2018 18:21

Czech Human, prosím tě kolik ta Epycká sranda stála celkem, jestli to není tajný ? 45ff
Motto: "Pokrok vědy nezastavíš, ale i ty ho můžeš urychlit." © 2014 Plšák Ráďa
User of The Day

Medajle na projektech:
Asteroids@home: Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
WCG: Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
PrimeGrid: Obrázek Obrázek Obrázek

Uživatelský avatar
Czech Human
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1340
Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
rok narození: 0- 0-1981
ID CNT statistics: 19867
Bydliště: Praha

Re: Czech Human - new PC

#143 Příspěvek od Czech Human » sob 28 dub, 2018 18:57

Tajné to není, je to asi jako s počtem Blanických v hoře - peněz to stálo nepočítaně 45hh.

Na tu srandu počítej 100 tisíc za CPU a 128GB RAM (té je imho až moc, stačila by možná i polovina kapacity tj. 64GB ale hodlám časem rozjet více instancí LHC + virtualizovaný OS, tam se RAM hodí a Epyc má 8 paměťových kanálů, tedy na plnou paměťovou propustnost potřebuješ osadit všech 8 kusů), deska 10,5 zdroj 9, bedna 8,5, disk 3,5, chladič 2... Pak něco větráky Noctua a doplňky cca 3 ale to už jsou zbytnosti. GPU ještě stála 16 tisíc a tádydádydá, to je konec. Ušetřil jsem za OS ovšem vzhledem k cenovce skutečně jen drobečky.
Vzhůru pro body na linuxu :-).

Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz

Obrázek

Dzordzik
57.8947368421 %
57.8947368421 %
Příspěvky: 1821
Registrován: ned 12 úno, 2017 00:26
rok narození: 18 zář 1980
ID CNT statistics: 503
Bydliště: Zdounky (u Kroměříže)
Kontaktovat uživatele:

Re: Czech Human - new PC

#144 Příspěvek od Dzordzik » sob 28 dub, 2018 19:03

Takže cca 155k, předpokládám že to jsou ceny s daní. Hmm, to už je skoro cena co mě stál Dual Xeon systém, který je výkonově trošku jinde. jediné v čem je to fajn je spotřeba, ale to se zase vykompenzuje menším výkonem. U Dual EPYC sestavy by to celé bylo zase už někde jinde. Jak cenově tak spotřebou. Jsem zvědavý na výkona spotřebu v čistě AVX soutěžích ke to bude dobře porovnatelné oproti Dual Xeonům.
Albert: Dual Xeon E5-2696 V4, Supermicro X10DRG-Q, 64GB DDR4 ECC, 1x GTX 1070, Enermax Platimax 1700W

Uživatelský avatar
Czech Human
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1340
Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
rok narození: 0- 0-1981
ID CNT statistics: 19867
Bydliště: Praha

Re: Czech Human - new PC

#145 Příspěvek od Czech Human » sob 28 dub, 2018 19:34

Ano, skoro tolik ale ne tolik - kolik schválně dělá rozdíl? Duální sestava je trošku jinde, ale ne zase tak úplně jinde a má možná trochu méně RAM než by mohla na tolik jader mít pokud máš 32 GB RAM, zjistil jsem třeba že jedna instance LHC pro 4 CPU má s 8 GB RAM už problém běžet a na Epyc mi chodí 12jádrové kousky s patrně stejnou či o něco větší spotřebou paměti, spustit jich 5-6 naráz a RAM je z třetiny plná...:-).

To AMD má možná menší okamžitou rychlost ale pro mě je nejvíc zajímavá energetická efektivnost - bude sice počítat o něco déle ale za stejné peníze elektrárně bude ve finále víc bodů.Rychlá sestava je dobrá pro sprint, ta energeticky efektivní zase pro dlouhodobý běh na úlohách. Takže z týmového pohledu se ty sestavy myslím doplňují, kde jedna nestačí může druhá vypomoci a naopak.
Vzhůru pro body na linuxu :-).

Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz

Obrázek

Dzordzik
57.8947368421 %
57.8947368421 %
Příspěvky: 1821
Registrován: ned 12 úno, 2017 00:26
rok narození: 18 zář 1980
ID CNT statistics: 503
Bydliště: Zdounky (u Kroměříže)
Kontaktovat uživatele:

Re: Czech Human - new PC

#146 Příspěvek od Dzordzik » sob 28 dub, 2018 19:56

Já mám aktuálně 64GB a LHC nepočítám a na vše ostatní to je víc než dost, málokdy mám zaplněno víc než půlku, většinou jenom zlomek. za mě bych do mojí sestavy pro absolutní většinu projektů ani o víc paměti než je 64GB paměti neuvažoval. Je to zbytečné. Pokud by někdo LHC a jiné projekty s velkou paměťovou náročností počítal, pak je to samozřejmě věc jiná. Já si to tehdy přesně nepsal a dohledat by to zabralo dost času který nemám, ale cenově jsem byl rozhodně hodně pod 200k. Tipuju že někde kolem 152k, velmi nahrubo s 1 GPU 1080Ti při tehdejších cenách, které jsou dneska o dost jinde - jsou nižší a to o dost. Pak jsem dokupoval další GPU, které do toho nepočítám, protože i ty sám máš jedno GPU. A to jsem tam započítal i komponenty, které jsem tehdy nekupoval, protože jsem je už měl. je to samozřejmě ranec, ale já ten PC používám i na jiné věci než BOINC, kde jej využiju, proto pro mě ta investice smysl měla. Čistě do BOINCu je to samozřejmě jenom pro ty co na to mají a peníze neřeší. Běžný člověk si takovou sestavu nekoupí, to je samozřejmé. V každém případě je tvoje sestava na poskytovaný výpon poměrně drahá ale tak to prostě je. Rozhodně mi ta investice příjde líp vyvážená a smysluplnější než ta do noname kde ta cena je snad přes 300 litrů, to už je v poměru cena/poskytovaný výkon úplně mimo, za tu cenu mohly ty PC být 2 a výkon by byl někd ejinde. RAM je tam nesmyslně moc, občas se někdy možná použije ale to bych se moc divil a i kdyby, rozhodně byla lepší cesta jít cestou 2 PC za stejné peníze s úplně jiným poskytovaným výkonem. to je už teď ale jedno a navíc to mělo nějaký progres, takže chápu že to tak nějak prostě dopadlo a je dobře že vůbec je. Pokud bych ale byl investorem, pořídil bych za ty peníze úplně něco jiného.
Albert: Dual Xeon E5-2696 V4, Supermicro X10DRG-Q, 64GB DDR4 ECC, 1x GTX 1070, Enermax Platimax 1700W

Uživatelský avatar
Czech Human
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1340
Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
rok narození: 0- 0-1981
ID CNT statistics: 19867
Bydliště: Praha

Re: Czech Human - new PC

#147 Příspěvek od Czech Human » sob 28 dub, 2018 21:24

Ano, 64 GB je s přehledem dost paměti na každý projekt snad mimo jejich brutální paralelizace, kdyby tomu bylo jinak tak by asi boinc ztratil smysl protože nikoho ani s 64GB RAM ve svém okolí neznám. 128 GB je s přehledem dost na celou dobu morální životnosti toho počítače a jediný důvod je 8 kanálový řadič a možnost počítat hodně LHC tasků, případně hrátky s virtualizací :-) Těch 320 GB do nového týmového počítače je pořádný overkill ale jak se říká - hloupý kdo dává, hloupější kdo nebere. Někteří lidi prostě cenovky pod 7 čísel řešit nemusí, buďme rádi že to jde na tým.

Jak píšeš - pokud používáš ten počítač i na svoji práci, nastupují další faktory,např. optimalizace softwaru co používáš a zřejmě potřebuješ maximální dostupný výkon - čas jsou peníze. Já měl to štěstí a volnost si vybírat čistě podle své, ne nutně na všechny projekty optimální úvahy a vybral jsem si co nejvyšší energetickou efektivitu za podle mě pořád rozumnou cenu.

Serverový hardware se stejně kupuje na míru k jeho použití, univerzální řešení tu neexistuje a co je dobré pro jednoho, nestačí druhému. Já si vybral AMD a jsem spokojený že výkon je slušný a spotřeba velmi dobrá, ty sis vybral Intel a jsi taky spokojený že výkon je výborný a spotřeba pořád ucházející a o tom to je.
Vzhůru pro body na linuxu :-).

Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz

Obrázek

Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 17633
Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

Re: Czech Human - new PC

#148 Příspěvek od forest » sob 28 dub, 2018 21:49

U Bivoje to vychází na 5 GB na jádro. Jsou projekty, na které by i to bylo málo, například některé podprojekty Yoyo 45cc
Dárce chtěl jsednak aby byl ten stroj týmu nápomocný na jakémkoliv projektu a za další tam byl ten problém s nevyužitým šestikanálovým řadičem. Původní sadu pamětí se rozhodl tedy rozšířit a to logicky stejnými bloky. Jinak by to ani nešlo. Není tam v tomto směru ani o jeden kousek víc a spíše ještě zbývá několik paměťových slotů neobsazených 45ff

64GB u Dzordzika na 88 jader i s tím co si vezme systém už je pro vícero projektů málo. Ale chápu to finanční hledisko. Levná sranda to v tomto měřítku rozhodně není. Dzordzik své finanční kalkulace bere trochu s nadhledem. Ne vše kupoval u nás v republice a ne vše kupoval nové. Nezazlívám mu to nijak, právě naopak. Je velice šikovný, co se týče nákupu HW. Ale potom to v těch částkách k porovnání je potřeba také zohlednit. Ne každý u takového stroje by šel do podobného rizika nakupování. I když velice výhodného.

Uživatelský avatar
Czech Human
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1340
Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
rok narození: 0- 0-1981
ID CNT statistics: 19867
Bydliště: Praha

Re: Czech Human - new PC

#149 Příspěvek od Czech Human » sob 28 dub, 2018 22:03

Nojo to my co kupujem u kondoma se zárukou si připlatíme i když já si taky nemám co stěžovat ač všechno jsem u něj taky výhodně nekupoval, třeba RAM 33aaa. A co se velikosti RAM týká, taky jsem si říkal že 2 GB na task, resp. 4 GB na jádro u toho Epycu není zase kdoví kolik, ale 100 litrů na 256 GB RAM na exotický projekt co nepočítám prostě nemám.

Edit: Co se těch cen týká, tak v ČR kupovaný (nový se zárukou) ale horší model 2x CPU Xeon E5-2695 V4 16/32jádro,by vyšel na 128 000 s DPH a 2x Xeon E5-2697 V4 18/36 jádro by vyšel na 136 000 Kč což nechává jen 22 nebo 14 tisíc do pořizovací ceny toho Epycu se vším všudy, to by stačilo sotva na desku nebo desku s bednou. Tento model v ČR se zrovna snadno koupit nedá. Takže když odhlédnu od toho že Intel se k tomu CPU moc nezná, tedy že ty kusy pochází nejspíš z nějakého upgradovaného superpočítače/serverové farmy, v ČR takový počítač prostě není možné za tak málo koupit a stál by nový i s horšími CPU minimálně o 80 tisíc navíc. A model 2696 má TDP 145W (dle wikipedie dokonce 150W), ne 125 W, tedy v plné palbě mají ofiko spotřebu 290W/300W ku 180 W. Vém že Dzordzik měl potíže aby projekt využil všechna jádra a tak pokud by to bylo 145W a 1 CPU na 1 CPU, mělo by to CPU skutečně skvělou energetickou účinnost kdy 80% spotřeby energie by přineslo 128% výkonu AMD, tedy reálná efektivita by byla 1.59x vyšší než u AMD. Pokud to je pro 2 CPU na 1 CPU, za 128% výkonu navíc zaplatíte 161% spotřebou tedy efektivita je jen 0.79 AMD. Samozřejmě záleží na skutečné spotřebě druhé sestavy, kterou neznám ale na amicable ani cenově pro běžného kupujícího mi to AMD nevychází zase tak špatně abych musel utíkat pro Intela.
Naposledy upravil(a) Czech Human dne ned 29 dub, 2018 00:10, celkem upraveno 1 x.
Vzhůru pro body na linuxu :-).

Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz

Obrázek

Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 17633
Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

Re: Czech Human - new PC

#150 Příspěvek od forest » sob 28 dub, 2018 22:37

Jak jsem i napsal, to finanční hledisko plně chápu. V takovém počtu jader je to opravdu ranec. Na druhou stranu to není u univerzálního týmového stroje pro všechny projekty nikterak přemrštěné, natož aby to někdo odsuzoval. Bivoj je prostě připravený na jakémkoliv projektu a v jakémkoliv turnaji bojovat za CNT na plný výkon, což bylo hlavní myšlenkou, která stála u zrodu tohoto skvělého stroje. Jak moc to je nebo není finančně pro někoho bolestivé, to je věc úplně jiná. Já například investice do HW musím hodně zvažovat ze všech stran a není to pro mě jednoduché, dělat nějaké změny. Jiný člen zase má určitou myšlenku a chce ji naplnit, jelikož si může dovolit do toho investovat více, nebo dokonce týmu darovat více. Je nás už skoro 15.000 a jistě máme každý jiné možnosti jak týmu pomoci. To je ale určitě dobře, jelikož potom jsme schopni růst na všech frontách. Ona i ta investice V. Svantnera do rekonstrukce PC-IQE a Cimrmana I. není nijak zanedbatelná. Stálo to spoustu peněz a to v době, kdy jsme jako vedení sami uvažovali, že je potřeba oba stroje zrekonstruovat. Nic není černobílé a každá věc má více hledisek. Pro jednoho to může vypadat snadné, ale obdobné věci nejsou jen o penězích. Je to o možnostech, o chtění, o nasazení, o domluvě a koopraci. I někdo kdo má více peněz je může investovat do sebe, do svého domu, do svého podnikání, atd.. a většinou se tak i děje. Daru i třeba jen desetikoruny pro naši společnost si nesmírně vážím. Je mně úplně jedno kolik má daný člověk korun, rozhodl se je věnovat naší společnosti. Rozhodl se je věnovat neziskově, na naplnění našich cílů, na rozvoj, na budousnost lidstva. I ten nejbohatší na světě, by si je mohl nechat pro sebe. Pokud to neudělá, beru to jako velké ocenění naší činnosti a potvrzení toho, že v tom co děláme, má smysl pokačovat dál.

Vždy když bylo potřeba týmu jakkoliv pomoci, našlo se hned několik ochotných členů. Toho si strašně vážím a hlavně díky tomu jsme tak úspěšní. Každý máme jinou práci, jiné zázemí, jiné aktuální možnosti, ale skvěle se doplňujeme. Dokud to tak bude, budeme stále růst a stále se posouvat kupředu. CNT je tým. Je to obrovský tým, ale opravdový tým. Nikdy nestál na individualismu a je již dlouhá léta stavěný na tom, že každý je zastupitelný, nebo případně nahraditelný. Vše je sdílené, na vše přispívá hromada lidí a vše je neziskové. Tak to již téměř 10 let od založení správcovské neziskové organizace CNT je a doufám, že dlouhá léta ještě bude.

V tomto ohledu bych chtěl připomenout sraz CNT za pár týdnů, který se koná po desíti letech od založení neziskovky a který bude nejen vzpomínkový, ale měl by být i velice důležitý pro další směřování našeho týmu. Před těmi desíti lety jsme balancovali nad propastí a bylo to velice zlomové období našeho týmu. Mohlo to být všechno jinak, ale spousta členů nás tehdy podržela a někteří z nich se doufám na místě činu po desíti letech opět sejdou. Zároveň zde přivítáme několik noých tváří, kteří možná výrazně ovlivní naši budousnost. Nebylo by to poprvé 45cc

Dzordzik
57.8947368421 %
57.8947368421 %
Příspěvky: 1821
Registrován: ned 12 úno, 2017 00:26
rok narození: 18 zář 1980
ID CNT statistics: 503
Bydliště: Zdounky (u Kroměříže)
Kontaktovat uživatele:

Re: Czech Human - new PC

#151 Příspěvek od Dzordzik » ned 29 dub, 2018 05:53

Jediné co jsem kupoval jako "jeté" a to jeno po testech, jinak to nikdy nepracovalo byly CPU, vše ostatní bylo nové a kromě poloviny RAM bylo vše z ČR. To jenom na vysvětlení. Jinak souhlas s Forestem, pokud někdo dává, proč nebrat. Jinak Yoyo jsem počítal a rozhodně jsem problém s málo RAm nezaznam,enal. Čím to je netuším, ale jel jsem to na všechny jádra a problém nebyl. Možná se od té doby nároky zvedly?
Albert: Dual Xeon E5-2696 V4, Supermicro X10DRG-Q, 64GB DDR4 ECC, 1x GTX 1070, Enermax Platimax 1700W

Uživatelský avatar
Czech Human
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1340
Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
rok narození: 0- 0-1981
ID CNT statistics: 19867
Bydliště: Praha

Re: Czech Human - new PC

#152 Příspěvek od Czech Human » ned 29 dub, 2018 08:41

Tak to jsi měl vzácnou a výjimečnou příležitost, která se myslím moc často neopakuje a my ostatní méně šťastní si holt typicky musíme připlatit.

Největší paměťové nároky jsem zatím zaznamenal na úlohách ATLAS z LHC, tam na běh jedné úlohy 8 GB stačí tak tak jen když není spuštěno nic dalšího, účet je zamknutý a PC se nemůže na nic dalšího používat. Úloha si ovšem používá virtualizovaný systém tak se není co divit.
Vzhůru pro body na linuxu :-).

Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz

Obrázek

Dzordzik
57.8947368421 %
57.8947368421 %
Příspěvky: 1821
Registrován: ned 12 úno, 2017 00:26
rok narození: 18 zář 1980
ID CNT statistics: 503
Bydliště: Zdounky (u Kroměříže)
Kontaktovat uživatele:

Re: Czech Human - new PC

#153 Příspěvek od Dzordzik » ned 29 dub, 2018 11:05

Což je samo o sobě paskvil na Ntou, i proto tento projekt nepočítám, protože je s tím milion problémů, i když bych rád. Paměťové nároky jsou jenom jeden z nich. A pokud bych jej nutně počítat chtěl, tak nikdo neříká že to musí být na všech jádrech. Takže opět no problem.
Albert: Dual Xeon E5-2696 V4, Supermicro X10DRG-Q, 64GB DDR4 ECC, 1x GTX 1070, Enermax Platimax 1700W

Uživatelský avatar
Czech Human
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1340
Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
rok narození: 0- 0-1981
ID CNT statistics: 19867
Bydliště: Praha

Re: Czech Human - new PC

#154 Příspěvek od Czech Human » ned 29 dub, 2018 11:28

Ano, rozběhat to je magie ne nepodobná provedení fungující instalace ovladačů ati na linux na přelomu tisíciletí. ATLAS je s přehledem nejsložitější projekt co jsem zatím kdy zkoušel a ten jejich virtuální systém se ještě ručně nastavuje a následně se sám připojuje pro nějakou další synchronizaci na cern web, což je úplně děsivá kombinace. Návody jsou k dispozici ale je to opravdu dlouhé a na nastavování velmi detailní, žádný další projekt co jen stáhne aplikaci a běží se tomu ani zdaleka neblíží. Extra vytrvalý a zkušený uživatel je nutností, mě se to zatím (i díky turnaji, kdy jsem to dal k ledu) na tomto PC rozběhat nepodařilo, funguje mi pouze windows verze na slabším notebooku ale ten zase má trochu málo paměti pro běh i 1 úlohy (8GB) tak výsledky nejsou optimální.
Vzhůru pro body na linuxu :-).

Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz

Obrázek

Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 17633
Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

Re: Czech Human - new PC

#155 Příspěvek od forest » ned 29 dub, 2018 19:55

Je docela hodně projektů, které potřebují 500-600 MB/jádro, tedy při 64, či dokonce 88 jádrech už je slušný balík. Některé se pohybují kolem GB/jádro (třeba Einstein, LHC, Yoyo, Yafu) a například Cosmology přesahuje i 2GB/jádro. Vycházím z údajů WUPROP: http://wuprop.boinc-af.org/results/ram.py
Tuším ale, že na nejziskovějším podprojektu Yoyo (tedy EMC) ten požadavěk byl mnohem vyšší, než jen 1GB/jádro.

Honza
57.8947368421 %
57.8947368421 %
Příspěvky: 2397
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: Czech Human - new PC

#156 Příspěvek od Honza » ned 29 dub, 2018 20:08

Věřím, že multi-threading dost pořeší.
Jinak se bojuje s podle mě již klasickým problémem - počet jader stoupá rychleji, než propustnost pamětí, takže jet desítky úloh bude méně výtěžné, než jet jeden či několik málo úloh. Nehledě na CPU cache.
Asi ne všude je to bude snadno implementovalné nebo tak efektivní jako PG LLR, ale podle mě je to cesta do budoucna.

Uživatelský avatar
Czech Human
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1340
Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
rok narození: 0- 0-1981
ID CNT statistics: 19867
Bydliště: Praha

Re: Czech Human - new PC

#157 Příspěvek od Czech Human » ned 29 dub, 2018 20:31

Ano, když nespustíte 64 úloh pro 1 jádro ale jednu nakrájíte do malých kousků co se lépe vejdou do cache CPU pro 64 jader, je spotřeba paměti až 64x nižší ale výkon pořád 64 jader. Propustnost paměti je důležitá v obou případech ale něco ušetříte na správě procesů a zejména ohromné množství paměti při využití celého potenciálu CPU. To je myslím budoucnost a asi ne náhodou AMD udělalo takový paměťový řadič pro Epyc co udělalo :-).
Vzhůru pro body na linuxu :-).

Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz

Obrázek

Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 17633
Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

Re: Czech Human - new PC

#158 Příspěvek od forest » pon 30 dub, 2018 08:14

Na některé úlohy (silně optimalizované na nejnovější instrukce) je to výhoda, ale na většinu nikoliv. Odpovídá tomu vyšší výtěžnost při provozu s HT (tedy zapojení dvou jednotek na každém z fyzických jader) oproti provozu méně jednotek. Stačí mít právě dostatek RAM. Na některých projektech bylo dokonce výhodnější počítat i několikanásobek jednotek naráz, než kolik měl fyzických jader. Na Bivojovi jsem to ještě netestoval.

Uživatelský avatar
Czech Human
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1340
Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
rok narození: 0- 0-1981
ID CNT statistics: 19867
Bydliště: Praha

Re: Czech Human - new PC

#159 Příspěvek od Czech Human » pon 30 dub, 2018 09:20

Tak jsem to myslel - všechna dostupná jádra i ta přes HT zaplnit malými kousky z jedné úlohy ale celková spotřeba RAM není taková, ušetří se něco za informace o úlohách a tak. Silně záleží jak je to napsané, pokud špatně, je výsledek horší pokud dobře je výsledek stejný při menší spotřebě RAM, protože se vždy počítá jen jedna úloha. Amicable je myslím dobrá ukázka že asi celkem dobře napsaná aplikace dovede přinést výsledky. Když si vypůjčím dobu výpočtu 39 minut u výše zmíněného 7920x což je 12jádro, ten Epyc je 2,36x rychlejší což celkem pěkně koresponduje s množstvím jader s vyšší frekvencí 28 : 32 s nižší frekvencí.

Asteroids zase běží hodně úloh naráz (avx) a když to doběhne do stádia že už je dost napočítáno, odchází výsledek cca co dvě minuty tak to taky není vůbec špatné a spotřeba, tedy i reálná zátěž je vyšší - jen je otázka zda to jde na vrub výsledkům nebo zvýšené správě tolika procesů, paměti a tak :-). Spotřeba RAM je i zde prakticky zanedbatelná, musely by se počítat nějaké skutečně 2GB vyžadující úlohy aby to mělo nějaký dopad.
Vzhůru pro body na linuxu :-).

Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz

Obrázek

Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 17633
Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

Re: Czech Human - new PC

#160 Příspěvek od forest » úte 01 kvě, 2018 12:03

RAM má spotřebu stále stejnou, od zapnuťí stroje, do jeho vypnutí. Nezáleží vůbec na velikosti, ani obsazení, ale jen na počtu bloků.

Co se týče Amicable, tak ta aplikace právě moc dobře napsaná nebude. Sám jsi uvedl, že u MT počítání je spotřeba výrazně nižší, než u třeba Asteroids, kde běží jedna jednotka na každém jádru. Dobře optimalizované aplikace pro MT má například PrimeGrid, kde je při nejlepším nastavení zároveň i nejvyšší spotřeba stroje. Je to logické, když odvádí největší množství práce. Tedy i větší, než u počítání každého z jader na jedné jednotce.

Odpovědět

Zpět na „Hardware“