AMD / Intel

[alien5]

Tak zacinam uvazovat o upgradu pc.
Z meho : 2600k , 16 GB ram , gtx 1070.

Na 1920x + 32 GB ram ( 8x4 GB 3600 mhz) a gtx 1070 tam necham + noctua vzduchovy chladic a jeste nevim zda zdroj 650 w bude stacit.. asi jo

Polepsim si z 8 vlaken na 24. Ucel - hry : ve rozliseni 2560x1440 + boinc + adobe premiere kodovani videa + pixinsight zpracovani astrofotek.
Pokud budu hrat muze zaroven jet boinc aspon na 8 vlaknech. Kodovani videa ve premiere ja take hodne dlouhe zde bych melo byt o 50 procent rychlejsi.
Spotrebu sveho pc mam pri zatezi 250w tohle myslim nebude o moc vice..

[forest]

Dle tvých priorit využití ten upgrade zní smysluplně. Pro více vláknové zpracování videa a hry ti jistě lépe poslouží threadripper, než Intel s polovinou jader/vláken za stejnou cenu. Kdyby šlo čistě o DC, tak výkonnově lepší by na tom byl Intel 8086.
Výhodu budeš mít i v budoucím upgrade, kdy do stejné desky můžeš osadit i aktuálně vydaný 2990wx, až třeba za dva roky bude na stejné ceně.

[Dzordzik]

Ještě jedna věc, musíš si uvědomit že CPU není v PC při vytížení osamocen, ale spolu s ním při výpočtech jsou vytížené RAM a další věci, takže to že pustíš BOINC "jenom" na 8 jádrech taky může znamenat že už si nezahraješ nebo s brutálně nízkým FPS. Je to o volbě projektu a o tom jak ten vytěžuje PC, co kromě CPU a jak moc. Jsou projekty kde stačí pustit na 44 jádrech pár WU a PC je skoro nepoužitelné na běžnou práci na internetu, natož na hry. Tak jenom aby ses v té úvaze nepřepočítal. Nicméně pokud ti to tak funguje s tvými projekt už teď, je velká šance, že to tak bude i potom.

[Czech Human]

Threadripper si vezme 180W, to je proti 2600k docela skok tak bych si pohlídal bednu a průvan v ní, dobrý Noctua chladič ho uchladí ale teplo musí rychle ven, je ho dost víc oproti 90W CPU. Docela bych uvažoval i o 250W verzi chlazení jako výhled do budoucna abys pak pohodlně vyměnil jen CPU za rychlejší a bude lépe chladit i když Noctua to uchladí úplně v pohodě i ve 180W verzi

V zátěži si CPU a deska v této konfiguraci vezmou mým odhadem něco kolem 220W, můj Epyc s 8 x RAM si vezme v zátěži bez GPU okolo 250W, s touhle GPU to bude určitě víc než 250W. Za rok za dva do toho dáš 2950X a máš šestnáctijádro za hubičku, ty RAM ti pojedou v pohodě na 2933MHz tak jen aby deska nebyla pro starší verze ale raději nový čipset pokud náhodou nemáš možnost ji koupit velice výhodně, nové desky se TR4 socketem jsou už poměrně drahé. 1950X je momentálně o polovinu dražší a dá ti jen 4 jádra navíc pokud jdeš čistě po poměru cena/výkon je teď ta 1920 sweet spot.

Dzordzik: To je dobrá připomínka, ale na druhou stranu tenhle TR má výhodu v tom, že má jen 24 vláken ale pořád 4kanálový řadič RAM s 85 GB propustnosti, tedy máš 3,56 GB/s na jádro, o 33% víc než u modelu 1950X . Tedy problémy s propustností pamětí zde budou (mimo nejpomalejší 8jádrový model) v rámci platformy nejmenší. U modelu 2990WX bude tohle určitě mnohem palčivější otázka přes použití rychlejších RAM.

[alien5]

Dekuji za info a postrehy bednu mam fractal desighn R5, 2 vetraky vepredu a jeden v zadu ale muzu osadit dalsi 3 na strop skrine takze bych tam asi pak dal jeden dalsi na zadni pozici. Ted kdyz hraji treba battlefield 4 tak pokud mi jede na pozadi boinc tak se snizi fps asi o 20 procent. Takze to vetsinou soubezne nezapinam. Ta poznamky a vytizeni pameti je prinosne info dekuji.
Jinak ted bude nove I9-9900k : https://www.cnews.cz/intel-coffee-lake- ... ceny-eshop

Ale vzhledem k lepsimu upgradu amd do nej asi nepujdu..

[Czech Human]

Co se týká hraní her při zapnutém Boinc - já si na upgradovaném Golemovi zkoušel zahrát Kingdom Come a ať to bylo boinc zatížené nebo ne (pravda, jen projekty LHC ale CPU taky vytěžuje na 100% a použil jsm všechny), výsledek byl díky GPU s 2 GB RAM velmi obdobný . Ale hrát se to dalo v obou případech, slideshow je to jen ve městech kde malá VRAM ve fullHD ukrutně nestíhá, v podstatě je to na CPU i RAM hodně nenáročná záležitost když máte 32 vláken a 128GB k dispozici . To až silné GPU by ukázalo rozdíly ve FPS kdy by CPU nestíhaly krmit. Žádné dlouhé načítání před dialogy ve hře apod. jsem nezaznamenal, pouze v zátěži mu trvalo delší dobu hru samotnou načíst a spustit . S tím 24 jádrem myslím nebude žádný problém s hrami když ti nevadí nižší průměrné FPS, threadripper je mnohem výkonnější CPU a vzhledem k tomu že většina počítačů jsou stejně maximálně čtyřjádra s HT bude ještě dlouho trvat kdy všech 24 jader se bude potit abys teprve mohl střílet pižďuchy...

[Dzordzik]

No, a čemu se divíš, když standardní konfigurace BOINC je že při zatížení větším než x % se počítání pozastavuje? :D

[Czech Human]

Počítat stále to jistí . Standardní konfiguraci moc nepoužívám, poskytuje suboptimální výsledky. Stejně počítače co mi počítají obvykle nic jiného nedělají. Ale mám teď nově v noebooku Ivy Bridge CPU a to zvládá počítat na pozadí se zatížením 100% ale task manager stejně umožní ten počítač i normálně používat, jen se natáhne doba výpočtu. Předchozí Sandy Bridge Pentium to zvládalo také.

[Honza1616]

Jinak ted bude nove I9-9900k : https://www.cnews.cz/intel-coffee-lake- ... ceny-eshop

jen aby to byla pravda s tou cenou,
dřívější uniky z jednoho zahraničního eshopu ukazovaly ceny okolo 21000 za i9-9900k, i když pověst toho obchodu je všelijaká, tvrdí se že udávané předprodejní ceny mívají dost nafouknuté, takže těžko říct za kolik bude
já ho chtěl taky ale vše bude záviset na ceně,
z jedné strany bych se ani nedivil kdyby Intel vytlačil cenu tak nahoru ale z druhé strany by to byla celkem blbost protože by to skoro nikdo nekoupil když stejný počet jader jde sehnat za polovinu, to si přece nemůžou dovolit
jestli bude za víc jak 14000Kč tak raději koupím další Ryzen a tentokrát 2700x nebo potencionální 2800x pokud bude...
a příští rok upgreadnu stávající ryzen 1700 na ten chystaný se 7nm architekturou, který snad má mít už i víc jader

[Czech Human]

Jak by řekl ředitel velkého podniku - za 21 000 Kč pohřbím celý Intel sám Za tolik máte nový 1950X či skoro 2950X, který má dvojnásobek fyzických jader a jede taky na vysoké frekvenci, takže poloviční výkon AMD v AVX se tím dost srovná a v non-AVX zátěži si 8jádrového Intela namaže na chleba. Nehledě k tomu, že za dva roky můžete dále upgradovat na 24/32 jader + je k dispozici 64 PCIE linek což vám Intel v této kategorii poskytne jen těžko. Myslím si že AMD tou další výprodejovou slevou prvních Threadripperů na půlku cílí přesně na tuhle část trhu okolo 11 - 14 k Kč co se bude zamýšlet i nad tímto CPU aby Intelu ty prodeje pokud možno co nejvíce opepřili. S 50% slevou se TR určitě vyplatí objednat v zahraničí

Ale zase realisticky řečeno, zelenej kondom po zkušenosti s prvními AMD TR si nadsadí alespoň 20% ceny, takže bych si počkal na finální cenovku a někdy po Vánocích by se dalo třeba o tomto CPU uvažovat, kupovat ho v ČR. Myslím že Intel teď není úplně pevně v pozici že by zrovna v této kategorii produktů pro ne-až-tak-bohaté nadšence mohl chtít za stejný či horší výkon oproti konkurenci výrazně více peněz a přesto to prodávat po bednách. Určitě si ale nezničí celou cenotvorbu všech produktů kvůli 1 CPU i kdyby jeho prodeje měly být nižší. Holt "Uvidíme" řekl slepej.

[forest]

Po turnaji jsem přehodil Threadrippera 1950X na WCG a nestačím se divit. Takový masakrový výkon jsem opravdu nečekal. Je to naprostý kombajn kreditu, s tolika jádry. Už chápu, proč si někdo vybírá právě AMD, i když třeba na PG to žádný zázrak není. Jsem na jednu stranu moc rád, že se zatím nikdo o tento poslední momentálně volný týmový stroj nepřihlásil

[Czech Human]

Jo jo, nejsou všechny projekty AVX-intel only, i AMD dovede ukázat zoubky když se počítá na počet jader a aplikace není napsaná pro specificky silnou architekturu konkurence . proto jsem kupoval Epyc - na obecněji CPU využívající WCG jsou jeho výsledky mnohem zajímavější.

[Petr.350]

Po turnaji jsem přehodil Threadrippera 1950X na WCG a nestačím se divit. Takový masakrový výkon jsem opravdu nečekal. Je to naprostý kombajn kreditu, s tolika jádry. Už chápu, proč si někdo vybírá právě AMD, i když třeba na PG to žádný zázrak není. Jsem na jednu stranu moc rád, že se zatím nikdo o tento poslední momentálně volný týmový stroj nepřihlásil

Většinou se řeší výkon na PG, ale bylo by zajímavé porovnat poslední generace procesorů na několika nejoblíbenějších projektech. Např.: PG, Asteroids, WCG, Rosetta.

[Honza]

Aplikace používané na PG jsou napsané na silnou architekturu. Tečka. Jestli je to CPU od AMD nebo Intelu nebo GPU od AMD nebo Nvidie (Intel zatím nic), je podružné.

Na PG doporučuji zkusit GCW Sieve.
Tady bude podstatný počet jader a frekvence, ne efektivita AVX. Navíc k tomu není GPU ekvivalent, jako k PPS Sieve.
Jednotky nejsou dlouhé, na i7 8700k mi jede asi 45 minut. Jsou navíc velmi lineární, jak je na PG dobrým zvykem.

[Czech Human]

Špatně jsem se vyjádřil. Chtěl jsem říct, že je neefektivní používat procesor na úlohy, ve které není silný. Tedy že některé projekty počítat na Intelu a jiné zase na AMD.

[alien5]

Tak po zvazeni jsem se rozhodl pockat rok nez vyda AMD 7nm 3 generaci thredripperu a koupim 16 core.
Kdyz uz cekam 7 let s mim cpu

[Czech Human]

Když bys zvažoval AMD TR, můžeš si dnes koupit desku a RAM a fyzické 12 jádro 1920X za 10900,-, za rok ho prodat a doplatit si jen na nové CPU, on ten rozdíl ve výkonu není zase tak velký vzhledem k rozdílu v ceně, 16 jádro tě vyjde na 2 násobek s pouze o 1/3 jader navíc . Jediná výhoda je vyšší energetická efektivnost, spotřebu mají stejnou.

[Honza]

Mimochodem, kdo měl rozum a štěstí, koupil i7 8700K, tak si teď musí pochvalovat, když cena Coffee Lake vylezla tolik nahoru a ještě nejsou.
Mám jich v dosahu 6, potřeboval bych ještě jeden na obměnu relativně důležitého serveru...a není.

[alien5]

Když bys zvažoval AMD TR, můžeš si dnes koupit desku a RAM a fyzické 12 jádro 1920X za 10900,-, za rok ho prodat a doplatit si jen na nové CPU, on ten rozdíl ve výkonu není zase tak velký vzhledem k rozdílu v ceně, 16 jádro tě vyjde na 2 násobek s pouze o 1/3 jader navíc . Jediná výhoda je vyšší energetická efektivnost, spotřebu mají stejnou.

O teto variante jsem take uvazoval.Otazka je jaky rozdil bude mezi 12nm 2 gen a 7nm 3 gen + Pci-e 4.0 a dalsi novinky.....

[Czech Human]

Myslím že budeš mít o něco menší spotřebu nebo o něco víc jader či frekvence. Případně by mohli už konečně něco udělat s tou AVX jednotkou, to by asi bylo nejvíc poznat v reálném světě .

PCIe 4.0 ti asi k ničemu moc nebude, když už dneska máš k dispozici 64 PCIe 3.0 linek na CPU, to je myslím dostatečná datová propustnost na každou rozumně dosažitelnou sestavu. Rozdíl v rychlosti RAM o řád a více mezi RAM na GPU a RAM pro CPU stejně neumožní nějaké její velké využívání, ostatně to není potřeba. GPU projekty se pohodlně vejdou do GPU paměti, mám 11 GB RAM na grafice a úloha z ní zabírá cca 200 MB při 100% zatížení .

Těch 12 jader + zbytek by ti umožnilo mít výkon hned a pak ho levně upgradovat, tedy si rozložit náklady. Zaplatíš si o něco víc než vše až za rok, ale celý rok za to můžeš počítat 24 vláken . Kupovat teď Intel asi bude obtížné, nějak nestíhá vyrábět a vypadá to na dlouhodobější zákys, takže kdo už nenakoupil v této stáji, má pravděpodobně minimálně na půl roku smůlu pokud mu tedy nebude vadit i extra přepálená cena.