AMD / Intel

Diskuse týkající Hardware a to jak všeobecné, tak i přímo o tom co máte právě doma, nebo na čem zpracováváte DC projekty.

Moderátoři: petnek, nenym, Zelvuska, Anubis

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Czech Human
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1312
Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
rok narození: 0- 0-1981
ID CNT statistics: 19867
Bydliště: Praha

Re: AMD / Intel

#141 Příspěvek od Czech Human » pon 05 lis, 2018 22:02

Tak cena má vždy svou váhu ale je fakt že když se kupuje bedna za milion dolarů a nějaký megaspecifický software za 10, tak ani takovéhle CPU není podstatnou položkou na faktuře :-). Pokud ale intel umožní spojit jen 2 fyzické kusy těchto CPU á la virtuální 4 CPU mašina tak nevím zda to má nějaký větší smysl, 4 CPU á 200W se budou lépe chladit než 2 x 400W, to si bez vody skoro nedokážu představit jaký vzduchový chladič na to budou dávat, rozměrově to bude cca výměník z mrazicího pultu... Řekl bych že narazil na stejné hranice proveditelnosti jako AMD se svými Epyc, které taky neumí víc než 2P sestavy. Leda ta větší propustnost RAM a specifické instrukce navíc budou zajímavější. Přijde mi to trochu jako ekvivalent toho 9900K, za cenu mizerných vlastností co se chlazení týká a velice složité základní desky (i AMD SP3 deska je megasložitá vzhledem k tolika RAM kanálům ale proti tomuto...) za velkou cenu dostanete výkon, který x86 konkurence může dodat více fyzickými servery za ve finále patrně obdobnou cenu nebo s použitím GPU, pro paralelní úlohy to moc smysl nemá, silné to CPU bude zejména když ta jádra spojí síly dohromady. A když potřebujete víc, tak si raději zajdete do IBM pro server/mainframe co se takovýmhle slepenečkům se svými X fyzickými jánevímkolikavláknovými CPU (tak zatím nejvíc co jsem u IBM našel je 1024 vláken na 256 jader a 32 procesorů ač IBM umí udělat i 196 vláken na 1 CPU) co se pro OS tváří jako jedno směje ač při pohledu na cenovku zamrzne úsměv zase vám. Aby to ve finále nebyl podobný produkt jako to 9900K - ve všech recenzích se o něm mluví ale jen nesnadno si ho můžete koupit a to ještě za absurdní cenu.
Vzhůru pro body na linuxu :-).

Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz

Obrázek

Uživatelský avatar
Honza1616
42.1052631579 %
42.1052631579 %
Příspěvky: 649
Registrován: sob 09 kvě, 2015 13:05
rok narození: 22 lis 1991
ID CNT statistics: 18396
Bydliště: Lysice
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD / Intel

#142 Příspěvek od Honza1616 » pon 05 lis, 2018 23:53

a když jsem v jedné diskuzi řekl že Intel bude vyrábět slepence tak mi to nikdo nechtěl věřit
musel jsem ukázat odkaz na článek https://www.svethardware.cz/intel-koupi ... ence/47519
a i ty nejoptimističtější názory jsou prý 2 roky :D aaáá ha :D a ted už má Intel dokonce i vzorky ...za pár měsíců:D
teploty a spotřeba bude jistě enormní, ale pokud to Intel implementuje na celé své portfolio, respektive na menší a jednodušší čipy které tolik nehřejí a nemají takovou spotřebu a třeba je ještě trochu optimalizuje nebo lehce downgradne a nacpe pod jedno IHS 2 nebo funkční 4 monolity...

ted trochu fantazie
představte si že Intel vezme třeba takové čtyři 8700k které mají krásný výkon, spotřebu i teplotu, trochu jim ještě sníží parametry aby nebylo CPU tak horké a hned máme 24c CPU pro Highend jako základ
chcete lepší Highend než je ted ? tak vezme současné 18c, i9-7980xe hodí 4 na jedno PCB a máme 72core CPU
a co teprve až Intel konečně dokončí 10nm a vyladí ty 28 jádrové Xeony
je to sice fantazie vzdálené budoucnosti a hodně přitažené za vlasy ale to jsme mysleli i u AMD 33zzz
a bude to potřeba až narazíme na technologické / fyzikální limity křemíku s 7nm, 5 nm a třeba i 3nm tak dál už nebude kam se posunovat jen rozšiřovat počet jader na PCB nebo už konečně vyvinout kvantové počítače i pro domácí použití 45hh
Nová tabulka srovnání týmových počítačů https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... 27fFz2JT7Q
testovací balíček https://drive.google.com/file/d/1G0cGDj ... nV30cqKxkz
video návod jak správně provést test https://youtu.be/ctxzxdsdVpI
výsledky posílejte zde http://forum.czechnationalteam.cz/viewt ... =24&t=4553 tabulku mohou editovat jen správci z důvodu ochrany vložených dat
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
master - Online - i9-9900k, MSI MEG Z390 ACE, Asus GTX1080 (OC+18%), 32GB DDR4 3400MHz, M.2 Samsung EVO 960 + SSHD 2TB, zdroj Corsair RM850 (850W), Win10Pro 64bit
slave 1 Online - AMD Ryzen 7 1700(3,9GHz), MSI X370 GAMING PRO CARBON, MSI GTX780 Lightning (OC+15%), 16GB DDR4, SSD OCZ TRION 100 - 250GB, zdroj Evolve 800W, Win10Pro 64bit
slave 2 Online - Intel i7-6700k, Gigabyte H170-D3HP, 16GB DDR4, SSD Kingston240GB, zdroj Enermax 500W, Win10Pro 64bit

Uživatelský avatar
Czech Human
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1312
Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
rok narození: 0- 0-1981
ID CNT statistics: 19867
Bydliště: Praha

Re: AMD / Intel

#143 Příspěvek od Czech Human » úte 06 lis, 2018 06:31

Vzorek a procesor jak houska na krámě jsou dvě dost odlišné věci. Každopádně si vybrali na začátek opačnou a hned nejtěžší cestu, protože místo jednoduchého návrhu co se dá dobře kombinovat a lepit k sobě udělali rovnou frankensteinovo monstrum se socketem, jehož konce nelze dohlédnout a s bláznivým počtem paměťových kanálů. Tohle je totiž přesně důvod proč epycké a TR desky jsou tak drahé oproti běžným levným kouskům - 1151 nebo 4096 datových cest... Slepenec bude mít určitě přes 5000 kontaktů takže ta deska bude opět dražší, nedej bože dvousocketová. Smysl s tímto vzorkem bude v tom mít stále výkonovou korunu bezpečně ve vlastních rukách (Epyc brzo zdvojnásobí počet jader...) A taky si myslím že do změny výrobního procesu je to pro Intel jediná cesta kupředu - zatnout zuby, v podstatě okopírovat přístup AMD a využít stále ještě lepšího výkonu jejich HW na jádro á la AVX2 pro udržení si statu quo že za vyšší cenu dostanete také vyšší výkon. Protože doby jako v případě Core a K8, kdy Intel měl vždy o 2 generace novější výrobní proces a AMD ty CPU plichtilo oproti Intelu obrazně řečeno v jedné zaprděné továrně takže jich nemohlo nikdy vyrobit tolik aby jimi zaplavilo trh už jsou pryč. Dnes je proces stejný a vyrábět na něm umí pomalu číňan v garáži, tedy dostupné výrobní kapacity AMD jsou mnohem větší. Co se týká Intelova zadávání výroby lowend CPU dalším výrobcům tak to stejně na 90% nebude z potřeby něco takového dělat ale právě z potřeby obsadit výrobní kapacity trhu aby AMD nemělo u koho vyrábět a tak vyrůst nad nějaký kritický bod, kdy si bude moct dovolit ty továrny znovu postavit a bude k neudržení.
Vzhůru pro body na linuxu :-).

Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz

Obrázek

Uživatelský avatar
Czech Human
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1312
Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
rok narození: 0- 0-1981
ID CNT statistics: 19867
Bydliště: Praha

Re: AMD / Intel

#144 Příspěvek od Czech Human » stř 07 lis, 2018 00:40

Tak to vypadá že ač Impérium vrací úder 400W slepenci, AMD se nenechává úplně zahnat do kouta - nové 7/14nm hybridy Epyc 2 budou nést až 64 fyzických jader Zen2, které jsou o něco rychlejší než původní Zen+ a vypadá to že bude zachována kompatibilita s paticí, takže když se jo zadaří, půjde majitelům SP3 desek po updatu BIOSu jednoduše vyměnit CPU za novější model a jede se dál s dvojnásobkem dostupného výkonu, to bych si věru nechal líbit. Oficiálně toto AMD ale neslíbilo, tak snad nepřejmou intelské socketové móresy... Na internetu se dá najít obrázek z testu v Cinebench R15, kde ES Epyc 2 má údajně dosahovat přes 12 000 bodů, což je lehce nad dvojnásobek výkonu Epyc 7601... Pokud to je pravda a ne lež a dostanou se s ním do rozsahu TDP 180 až spíše asi těch 250W, bude se jednat o brutálně energeticky efektivní CPU, které i dnešní nejmodernější Intely posune do pozice neefektivních paličů energie. Rok 2019 bude každopádně zajímavý, závody v procesorech pokračují 33iii .
Vzhůru pro body na linuxu :-).

Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz

Obrázek

Dadu from Silesia
47.3684210526 %
47.3684210526 %
Příspěvky: 1119
Registrován: úte 03 úno, 2009 21:23
rok narození: 03 bře 1984
ID CNT statistics: 10156
Bydliště: Opava

Re: AMD / Intel

#145 Příspěvek od Dadu from Silesia » stř 07 lis, 2018 14:52

Hlavní je ten centrální řadič pamětí všechny jádra budou mít stejně rychlý přístup k paměti pokud se povede tak to bude hukot.

Dzordzik
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1799
Registrován: ned 12 úno, 2017 00:26
rok narození: 18 zář 1980
ID CNT statistics: 503
Bydliště: Zdounky (u Kroměříže)
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD / Intel

#146 Příspěvek od Dzordzik » stř 07 lis, 2018 15:12

Neříkej hop dokud nepřeskočíš. Edit June 6, 2018: Mea Culpa. Looks like we got some generational information “confirmed” to us incorrectly. Expect a 48 core / 96 thread.
Albert: Dual Xeon E5-2696 V4, Supermicro X10DRG-Q, 64GB DDR4 ECC, 1x GTX 1070, Enermax Platimax 1700W

Jozef J
26.3157894737 %
26.3157894737 %
Příspěvky: 263
Registrován: pon 02 čer, 2014 16:54
rok narození: 10 črc 1978
ID CNT statistics: 22419

Re: AMD / Intel

#147 Příspěvek od Jozef J » čtv 08 lis, 2018 17:09

Bude to mazec.. ovsem to uz je minimalne od Ryzen prvych..
https://www.servethehome.com/amd-epyc-2 ... -the-game/
Stve ma ze si to vacsina beznych ludi neuvedomuje aku revoluciu spustilo amd.. ked som este v roku 2016 dostal v ramci rma nove 5960x znova a povazoval som to celkom za ok.....dnes si liskam hlavu o zem .. 45hh ..dnes ten vykon da 300usd cpu od amd.. a za pol roka sme este dalej..
Ved len na cene 6950x v polovici roka 2016 sialenych 1750usd.. vrchol arogancie monopolu

A az vlastne druha a tretia generacia cpu je to prave a velkee na co amd caka v roku 2019.. Amd uz zbera zakaznikov v roznych cloud sluzbach a aj mega projektoch ale zatial kvoli zotrvacnosti v tomto segmente trhu len velmi tazko sa im bude dohanat intel dnes.. ku koncu roku 2019 a dalej to naozaj bude parada.. https://www.barrons.com/articles/amd-ch ... 1541621171

Uživatelský avatar
Czech Human
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1312
Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
rok narození: 0- 0-1981
ID CNT statistics: 19867
Bydliště: Praha

Re: AMD / Intel

#148 Příspěvek od Czech Human » čtv 08 lis, 2018 21:21

Ryzen "jen" doháněl či srovnal s Intelem krok ve většině oblastí, kde ovšem fenomenálně bodoval byla cena za počet jader a celkový výkon. Do jeho vydání bylo 8 jader v běžných sestavách pouze pro ty největší zapálence a ceny takových CPU byly šílené, běžným smrtelníkům stačila mantra že 4 jádra jsou dobrá na všechno. Dnes je ve výkonných PC 8 jader víceméně minimum, běžnější je 16 jader a pro fajnšmekry i 24 nebo 32 což je mimochodem víc než Intel dával do svých nejlepších serverových CPU minulé i současné generace ač jejich výkon je v mnoha ohledech stále ještě vyšší ale ne 5-10x, což naopak činí rozdíl v ceně.

Zen+ Intela celkem dohnal v herním výkonu, tak se těším že Zen 2 ho dožene i v tom výpočetním na jádro. Setrvačnost trhu si Intel dovede zařídit, to už musí být aby výrobci desek a sestav montovali AMD i jinam než do totálního a konfigurací ještě pro jistotu zmršeného lowendu. S první vlnou předražených a velmi pečlivě navržených ryzeních notebooků aby jejich výkon stál za starou bačkoru to bylo jasně vidět. Ale časy se přeci jen pomalu mění. Ovšem AMD si netřeba idealizovat, minule když měli nad Intelem vrch (to už je 15 let jak to letí...), tak jejich cenotvorba se rychle přizpůsobila zvyklostem v hi-endu a taky dovedli pořádně posát cecíky zapálených fanoušků "nej" hardware .

A k těm nej - nejvíc jsem zvědavý jakou cenotvorbu udělají s těmi novými CPU, zda už začnou ceny zvedat nebo se ještě budou držet při zemi. Pokud si vyberou dynamický růst na trhu, tak by ceny mohly vydržet nižší, pokud už si ale řeknou ok máme dostatečnou část trhu, ceny budou stoupat. Řekl bych že mají chytřejší vedení než v minulosti, další růst na trhu je pro ně dost důležitý a to minulé obří zdražení jim vyrazilo velký trumf z ruky, protože za stejnou předraženou cenu toho moc navíc neprodáte. Ovšem akcionáři mají obvykle raději zisky než čekat na nejistou budoucnost. Tady je míč dost i na straně Intelu, když ten nebude příští rok schopný adekvátně odpovědět, případně si bude stále účtovat ty děsné vysokohorské přirážky za sice výkonné ale už pomalu přímotopy co ze svého procesu vyrábí, možná si AMD vybere cestu mezi že sice trochu zdraží (protože nový proces a vyšší výkon...) ale zase ne o tolik aby jim to výrazně omezilo růst. Že Intel bude nějak masivně slevňovat nečekám, oni k tomu totiž stále ještě nemají dostatečně pádné důvody.
Vzhůru pro body na linuxu :-).

Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz

Obrázek

Uživatelský avatar
alien5
15.7894736842 %
15.7894736842 %
Příspěvky: 112
Registrován: čtv 18 led, 2018 14:13
rok narození: 25 dub 1977
Bydliště: Mlada boleslav
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD / Intel

#149 Příspěvek od alien5 » pát 23 lis, 2018 11:40

Tak 1920x uz spadnul na 9000 kc pekne :) https://www.alza.cz/amd-ryzen-threadrip ... 073885.htm

Uživatelský avatar
Czech Human
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1312
Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
rok narození: 0- 0-1981
ID CNT statistics: 19867
Bydliště: Praha

Re: AMD / Intel

#150 Příspěvek od Czech Human » pát 23 lis, 2018 14:00

Tak hurá pro intelovo 8jádro s 200W spotřebou a cenou 16,5, tolik teď stojí i 16jádrový TR 1950X ;-) To je taky výborná cena.
Vzhůru pro body na linuxu :-).

Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz

Obrázek

Dzordzik
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1799
Registrován: ned 12 úno, 2017 00:26
rok narození: 18 zář 1980
ID CNT statistics: 503
Bydliště: Zdounky (u Kroměříže)
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD / Intel

#151 Příspěvek od Dzordzik » pát 23 lis, 2018 19:11

Možná jsem slepý nebo vadný ale já vidím že TR 1950x mají skladem v počtu 3ks a 8core Intel i7-9700K v počtu násobně větším a stojí 12500 ... Asi žijeme každý v jiném vesmíru. TDP 95W. I i9-9900K stojí o víc jak litr méně než AMD a TDP taky 95W. Jen tento týden zakoupilo přes 30 lidí a přes 600 si ten produkt prohlíží. U TR 1950 to je poslední 3ks za tuto cenu, prohlíží 30 lidía za posl. týden nezakoupil nikdo. Čím to sakra bude, když je to AMD tak dobré, že ho skoro nikdo nechce ... TR je CPU pro nás počtáře nebo na práci a to jenom na určitého typu, kde není využíváno AVX. Tj. do firem to nikdo nekupuje a domů taky ne. Až poléší výkon na jedno jádro a v AVX, tak se to třeba změní, jenže to už bude Intel zase jinde. Minulost se opakuje, vždycky když se AMD něco podařilo a chvíli byl na koni, nikdy mu to dlouho nevydrželo. Není důvod aby tomu bylo jinak. Jinak za mě je samozřejmě dobře že AMD trošku šláplo Intelu na krk. jenom je ptořeba to s tím hypováním nepřehánět.
Albert: Dual Xeon E5-2696 V4, Supermicro X10DRG-Q, 64GB DDR4 ECC, 1x GTX 1070, Enermax Platimax 1700W

Uživatelský avatar
Czech Human
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1312
Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
rok narození: 0- 0-1981
ID CNT statistics: 19867
Bydliště: Praha

Re: AMD / Intel

#152 Příspěvek od Czech Human » pát 23 lis, 2018 20:57

Jasně, TDP 95W... to už tu bylo. Jen to CPU nesmíš zatížit, pak je to poněkud přes 2x více, přesněji 204W. To je asi víc než 180, že :smt017 A model co neumí HT, no fuj (i když dnes s bohatým počtem známých a s kdoví kolika neznámými bezpečnostními dírami je asi opravdu lepší kupovat Intel rovnou bez HT 45cc ). I když to AMD má poloviční výkon v AVX na jádro, má k dispozici 32 vláken na 8, to si ho i ten starší TR namažte na chleba v kterémkoliv projektu s avx, nebo bez.

Energeticky máš to AMD papírově minimálně stejně energeticky efektivní, a reálně tedy asi o dost efektivnější. No a že jsou 3 kusy na skladu - nediv se, je to doprodejová výběhovka, hitem sezony je 2950X za tedy poněkud 2x vyšší cenu než ten intel, která vcelku odpovídá reálnému výkonovému rozdílu mezi nimi na práci. A je pořád výrazně dražší než tenhle jen o pár procent pomalejší kousek. Takže podle mě ta 1950X je mnohem lepší volbou na boinc - rychlejší než 9700K a přitom o hodně levnější než 2950X, který je v této oblasti výkonnější jen o trochu.

Taky nezapomeň na opravdu finančně výhodný 12jádrový model 1920X za 9000Kč s daní co ti poskytne pořád ještě větší výkon než ten Intel se svými 24 vlákny při zhruba srovnatelné spotřebě v zátěži...

A ta cena jde dolů, protože ty CPU jsou pekelně předražené. Ještě před 14 dny za něj chtěli směšných 16500 s daní a přitom spotřeba, výkon, propustnost RAM, počet PCIe linek i upgradovatelnost platformy byly a stále jsou na straně AMD. Teď se to teprve začíná pomalu narovnávat. Intel dobře ví proč k těm CPU dávají mrtě her, protože na nic jiného než na 5 minut benchmarku a střílečky se to nehodí s tou obludnou žravostí v opravdové zátěži. Podle mě je na boinc od Intela lepší Skylake-X s AVX 512 co ještě není tak brutálně přetaktovaný už z výroby. Výkon výborný, spotřeba relativně nižší. Samozřejmě ta cena, to jsme zase jinde.
Vzhůru pro body na linuxu :-).

Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz

Obrázek

LookAS
42.1052631579 %
42.1052631579 %
Příspěvky: 796
Registrován: ned 02 pro, 2007 14:34
rok narození: 12 čer 1981
ID CNT statistics: 9215
Bydliště: Přelouč
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD / Intel

#153 Příspěvek od LookAS » pát 23 lis, 2018 22:23

Czech Human píše:
pát 23 lis, 2018 20:57
Podle mě je na boinc od Intela lepší Skylake-X s AVX 512 co ještě není tak brutálně přetaktovaný už z výroby. Výkon výborný, spotřeba relativně nižší. Samozřejmě ta cena, to jsme zase jinde.
Nedávno vyšla betaverze prime95 podporující AVX512 i při LLR. Čekal jsem spotřebu jak ruský tank při útoku s o něco vyšším výkonem, ale výsledek mě sundal ze židle.

AVX2 - 3800MHz CPU, 215W spotřeba, FFT 4480k - 2,2ms/iter
AVX512 - 3000MHz CPU, 155W spotřeba, FFT 4200k - 1,85ms/iter
ostatní parametry jsou stejné, tak je neuvádím.

i když se FFT mírně liší a je ve prospěch AVX512, tak procesor s 3/4 taktem s 2/3 spotřebou a nižší teplotou má o 20% vyšší výkon s AVX512 oproti AVX2. Tomu se říká pokrok a optimalizace :)
Až to bude jednou i v PG tak to bude veselo.
-LookAS- ~ Core i9-7920X + AiO Corsair H110i GT, ASRock Taichi, 32GB Corsair 4133MHz , 2x Gigabyte GTX 1080 Ti Gaming OC, Win 10 x64
PG: Obrázek

Uživatelský avatar
Czech Human
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1312
Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
rok narození: 0- 0-1981
ID CNT statistics: 19867
Bydliště: Praha

Re: AMD / Intel

#154 Příspěvek od Czech Human » pát 23 lis, 2018 22:49

Jo ale smát se budou jen majitelé Skylake-X, chytráci co si koupili děsně výhodné 200W v zátěži 8jádra budou plakat. 45cc
Vzhůru pro body na linuxu :-).

Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz

Obrázek

Dadu from Silesia
47.3684210526 %
47.3684210526 %
Příspěvky: 1119
Registrován: úte 03 úno, 2009 21:23
rok narození: 03 bře 1984
ID CNT statistics: 10156
Bydliště: Opava

Re: AMD / Intel

#155 Příspěvek od Dadu from Silesia » sob 24 lis, 2018 15:26

Chytráci si užívají CPU na to naco ho koupily. A neřeší věštění z koule ó co jsem dnes mohl mít. Pouze se těší, že budou mít v budoucnu z čeho vybírat. 22xxx

Dzordzik
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1799
Registrován: ned 12 úno, 2017 00:26
rok narození: 18 zář 1980
ID CNT statistics: 503
Bydliště: Zdounky (u Kroměříže)
Kontaktovat uživatele:

Re: AMD / Intel

#156 Příspěvek od Dzordzik » pát 30 lis, 2018 13:48

LookAS píše:
pát 23 lis, 2018 22:23
Czech Human píše:
pát 23 lis, 2018 20:57
i když se FFT mírně liší a je ve prospěch AVX512, tak procesor s 3/4 taktem s 2/3 spotřebou a nižší teplotou má o 20% vyšší výkon s AVX512 oproti AVX2. Tomu se říká pokrok a optimalizace :)
Až to bude jednou i v PG tak to bude veselo.
Jinak to že není všechno zlato co se třpytí je poznat i tady. Starý Xeon generace Haswell s 22 jádry a 2 kanálovým řadičem dává velmi pěkně na puDel i nejnovějšímu Threadripperu s 32 jádrama a rychlejšíma paměťma i v jiné aplikaci než je PG:
https://lhcathome.cern.ch/lhcathome/top_hosts.php

Jinak TOP HOSTS u LHC se obnovuje opravdu velmi pomalu, takže pořadí celkem pěkně vystihuje dlouhodobý výkon a ti co jsou na TOPu počítají většinou pouze LHC 24/7. S tím co na topu je jsem si párkrát psal. Tj i jeden starý 22 jádrový Xeon je na tom výkonově líp jak nejnovější výkřik od AMD. Neříkám že to tak je vždycky a všude, ale není to tak že by se Intel projevil hlavně v PG protože AVX ... Tady to o AVX není, ani větší počet kanálů toho AMD a jeho rychlejší paměti mu nepomohly. Např. na tom Intelu jedou některé úlohy na SSE2 efektivněji než přes AVX - asi blbá optimalizace nebo nevhodná úloha. To jako info pro ty co mají pocit že všechno je cajk a stačí doladit AVX a pak už to bude raketa.
Albert: Dual Xeon E5-2696 V4, Supermicro X10DRG-Q, 64GB DDR4 ECC, 1x GTX 1070, Enermax Platimax 1700W

Honza
57.8947368421 %
57.8947368421 %
Příspěvky: 2380
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: AMD / Intel

#157 Příspěvek od Honza » pát 30 lis, 2018 16:08

Může být. U těchto testů bych byl malikno opatrný v tom, co na daném stroji ještě běží či ne - z principu, kdyby je výsledek zastoupný jedním či jednotkami strojů.

"To jako info pro ty co mají pocit že všechno je cajk a stačí doladit AVX a pak už to bude raketa."
Ale to zase ano, s tím bych asi souhlasil.
Ostatně, proto se to také kompenzuje cenou...

Uživatelský avatar
Czech Human
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1312
Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
rok narození: 0- 0-1981
ID CNT statistics: 19867
Bydliště: Praha

Re: AMD / Intel

#158 Příspěvek od Czech Human » pát 30 lis, 2018 22:40

Používat 2990WX s Windows 10 je skoro jako střelit se do nohy a jít s úsměvem na start sprintu. To cpu je taky specifické a na dost věcí se úplně nehodí vzhledem k organizaci přístupu do paměti, exceluje v úzkém pásu aplikací. Xeon je určitě univerzálnější pracant. Ale kolik stojí nový Xeon a kolik nový Threadripper. :smt045

Aby dotyčný o téměř polovinu stíral i dvouprocesorové stroje vybavené na instrukce stejnými a IPC téměř stejnými CPU s výrazně vyšším počtem jader mi tedy přijde trochu zvláštní. Buď to má velice specificky nastavené, používá mu to GPU, ten popisek stroje neodpovídá realitě nebo ti za ním ty počítače nevyužívají pro LHC tak intenzivně. A podívej se kolik duálních Xeonů je za tím Threadripperem, někdy i o poměrně dost procent.

A když si řekneme, ok počítají 100% času a porovnáš-li výkonově třetí sestavu s dvěma Xeony 2696v3, co na ebay z číny stojí 1500 € za kus prakticky už bez záruky + ještě 21%DPH nebo CPU s na LHC papírově stejným výkonem, stejnou nebo spíš nižší spotřebou a o minimálně 1600 € nižší cenou a plnou zárukou na 3 roky tak myslím že není kde váhat pokud na tom počítáš LHC. Sice ten Threadripper neukáže plný potenciál co by mohl jako Epyc kvůli uškrcení přístupu do pamětí ve všech aplikacích, ale výkon shodný a cena i spotřeba nižší... S AMD máš v tomto projektu stejný výkon za o hromadu méně peněz, to jen pro všechny co rádi řeknou A ale to neméně důležité B už k tomu nedodávají. Za těch 1600 € když je tedy musíš utratit máš ještě další sestavu s Threadripper 2950X nebo i dva stále ještě nové TR 1950X a pak si můžeš výkonově poměřovat pindíky ještě jednou. Zaplatíš víc za desky a RAM, ovšem výkonově to budou už násobky takovýchto sestav.
Vzhůru pro body na linuxu :-).

Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz

Obrázek

Jozef J
26.3157894737 %
26.3157894737 %
Příspěvky: 263
Registrován: pon 02 čer, 2014 16:54
rok narození: 10 črc 1978
ID CNT statistics: 22419

Re: AMD / Intel

#159 Příspěvek od Jozef J » sob 01 pro, 2018 11:40

Len tak pre zaujmavost 45hh
https://lhcathome.cern.ch/lhcathome/top_hosts.php v prvom rade "na perdel" by som si predstavoval ako o 50% viac ..a nie nejakych 10%+/-
V odkaze vidime tobyho host z 70k rac a pod nim 2990wx z 61K a pod nimi cela kopa intel hostov z linux ktore nestihaju na amd. Takze urcita nekonzistencia..nevieme ci anonym z 2990wx pouziva vyhradne na boinc alebo to ma ako bezne pc na doma..kde mu to ubera vykon
dam svoj priklad: moje 2990wx na rakesearch..
http://rake.boincfast.ru/rakesearch/top_hosts.php kedze update top host page nieje uplne nazivo tak moj rac je zhruba 420K a davam tezce na "puDel" vsetkym aj serverovym intelom z mojou beznou krabickou atx a beznym vzduchovym chladicom noctua noctua NH-U14S thr4 45hh z windows 10 ako hlavne pc ,kde stale nieco bezi mimo boinc , hram kazdy den, aj streaming,, Z linuxom a vykon celeho pc len na boinc by som sa mohol dostat 500k. len velmi mierne pretaktovany 3700mhz bezi zo spotrebou 250-280w podla aisuite a hwinfo..
Takze priestoru na zvysenie vykonu 2990WX je este relativne dost.. napr bezny vodnik aio a zmenou operacneho systemu..ddr4 aspon 3200mhz..
trochu mimo temu ale na rakesearch sa zacali pripojovat nejaky intel server nody z 250 jadrami,,, 45hh nehlede na vykon ktory aj tak nizsi ako 2990WX tak ta cena takeho "metalu" z 250cores je uplne mimo bezneho cloveka.. proste intel prehrava uplne v pomere cena/vykon a z nastupom ARM, ktory sa uz objavil aj na rakesearch.. to bude este tazsie,
a tiez ked uz vlastne cnt pocita len primegrid lebo ine temy tu ani nevidim 45hh , aby zachranilo ten tymovy cpu vykon kedze ma skoro len intel cpu.. wcg turnaj to ukazal jasne

Es intel cpu na ebay sa uz pohybuju okolo 700 usd (2699V4) aj ja som za taku cenu predal moje a to som este bol rad..uvodzovkach.. :smt022
lenze za nakup na ebay sa plati aj import tax ak niekto rozmysla .. , a hlavny problem zaruka, dnes ked predavate tak sa ludia boja ze to nema zaruku a tak je ebay jedina sanca.. a aj som rad ze mam 2990Wx z plnym krytim a zarukou co dost pomaha pri predaji neskor.. dalej ceny dosiek pre intel V4 zo zarukou su tiez stale vyssie ako bezna pre X399, ja mam asus prime-A X399 najlacnesia a uplne staci..(vrm sa prehrievaju na vsetkychx399 doskach okrem msi meg creation ) ale o tom mozme v inom prispevku
Dalej rozmery,cena server dosiek,ram, a celkova spotreba je v neprospech intelu, dnes mozte dat aj 2990wx do miniATX dosky a skrinky k tomu pripojite nejake mensie vodne chladenie a o masine ani neviete..okrem uctov za elektriku 45hh

Uživatelský avatar
Czech Human
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1312
Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
rok narození: 0- 0-1981
ID CNT statistics: 19867
Bydliště: Praha

Re: AMD / Intel

#160 Příspěvek od Czech Human » sob 01 pro, 2018 20:08

ES CPU bych si raději nepořizoval, jednak může být kompatibilita na štíru a potom mají typicky jiné hodnoty boostů (nižší), cache, občas i jádra nebo podobné věci. Jsou to takové betaverze prodejních kousků a vzhledem k tomu kolik brouků se skrývá i v těch "ostrých" CPU... Za přívětivou cenu se o tom dá uvažovat ale je potřeba si o dané verzi zjistit co nejvíc a do "profi" nasazení to zrovna nebude.

K tomu jednomu CPU mě ještě napadlo jestli dotyčný z bezpečnostních důvodů nevypnul HT u dvouprocesorové sestavy, pak by ten rozdíl ve výkonu oproti dalším duálním Xeonům i dával smysl (32 : 44 CPU). Jen mu průměrný výkon již klesá a ten TR pomalu stoupá, rozdíl mezi nimi je už pod 10%. Na nějaké podrobné porovnávání by se dalo hrát když máš takový alespoň měsíc 2 sestavy vedle sebe a jedou stejnou dobu a stejnou zátěž, zapojené na wattmetry. Z toho už se dá něco usuzovat.
Vzhůru pro body na linuxu :-).

Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz

Obrázek

Odpovědět

Zpět na „Hardware“