Boj proti COVID-19 na domácích počítačích

Napište sné názory na jednotlivé články, co by se mělo opravit, či doplnit
Zpráva
Autor
Honza
63.1578947368 %
63.1578947368 %
Příspěvky: 2822
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: Boj proti COVID-19 na domácích počítačích

#41 Příspěvek od Honza »

Vím, zaznamenal jsem.
Nebo že opakované testy dávají různé výskledky.

Spíše se chci dopátrat něčeho na začátku.
Toho, co je špatně, najdeme tuny, včetně chaotických vládních opatření nejen u nás.

Když se mě lidi ptají "...a co bys teda navrhoval", říkám, že je potřeba vědět, co se stalo, s čím máme co do činění a podle toho zkoumat, ne navigovat naslepo.
Pozitivní cola nám v tom nepomůže, nařízení vlády také ne.
Nejde mi do hlavy, že by země, kde to celé velmi dramaticky začalo, byla za vodou. S ohledem na to, že v okolních zemích se rozjíždí třetí vlna a přitom nejlidnatější země na světe prakticky nemá nové případy?
Tady něco hodně smrdí a zatím mi to nikdo nebyl schopen vysvětlit.
Takže ve finále jen souhlasí, že vlastně vůbec pořádně nevíme, co se stalo a s čím máme co do činění, takže ve finále souhlasí, že vynaložené úsilí není efektivní, vůbec se nemusí dobrat cíli a může být i dosti škodlivé.
Mimochodem, Bill , expert na vakcíny, nepočítá s tím, že by se příští rok svět vrátil do normálu, ne dalších 12-18 měsíců, tedy do léta 2022.

Ted jsem se ponořil do těžšího čtení z léta, viz COVID19 PCR Tests are Scientifically Meaningless.
Kromě relativně známé nespolehlivosti a limitů PCR testů se zaměřuje na to, co vlastně testujeme.
Článek se nespokojí s mantrou "testujte, testujte, testujte", případně "roušky, roušky, roušky".
Jsou tam zajímavé odkazy, třeba i článek na Mullise, který vymyslel PCR testy v roce 1984. Zajímavé čtení - zejména s ohledem, že PCR jsou nevhodné na diagnózu HIV, trochu jak to bylo divné kolem HIV, jestli vůvec způsobuje AIDS, co to je "případ" atp.

PCR jsou na mnohočetnou replikaci DNA sekvencí (výroba), ne na detekci virů (diagnostika).
Nebo v něm link na článek z roku 2007 o Faith in Quick Test Leads to Epidemic That Wasn’t
Také při nějakých příznacích slepě testovali a pak o nic nešlo - protože nevěděli, co testovat.

A o tom článek v podstatě je - nemáme "zlatý standard", podle kterého testovat.
Bohužel nám výsledek testu ani moc nenapoví o případném průběhu nemoci, pokud vůbec nestane (asymptomatický průběh, falešné pozitivum, ne-případ).
Kdyby alespoň toho pomohlo roztřídit ty, kteří budou opravdu potřebovat lékařskou pomoc (a čím dříve, tím lépe, ať se jim zvýší šance na plné navrácení zdraví), od těch, kteří jsou relativně v poho.

Pořádně nevíme, od odkud RNA, na kterou jsou kalibrovány PCR testy, pochází
Prostě kde je ten vyčíštěný vzorek, podle kterého testujeme.
8 MEGAprimes: Obrázek Obrázek | TdP: Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek ObrázekObrázekObrázekObrázek
Obrázek

Albert
26.3157894737 %
26.3157894737 %
Příspěvky: 239
Registrován: úte 05 led, 2016 14:25
rok narození: 05 črc 1969
ID CNT statistics: 22548
Bydliště: Kotvrdovice

Re: Boj proti COVID-19 na domácích počítačích

#42 Příspěvek od Albert »

SARS-CoV-2 je pátým koronavirem, který promořuje lidstvo. Ty první čtyři jsou nyní obyčejné "rýmičky", se kterými se potkáváme od narození a v tom je ten vtip. Jejich běžnou přítomností v populaci si proti nim vybudujeme silnou imunitu již od narození a ta přetrvává až do smrti. Nyní je situace nová v tom, že se s tímto typem viru setkávají všichni lidé poprvé. A věk cca od padesáti roků nahoru (plus další běžné nemoci k tomu, kterým i trpí dost populace) z něj činí nebezpečný virus. Od 50+ totiž funguje imunita jinak.
A nikdo neví, jak probíhalo promořování těmi předchozími čtyřmi typy, ale před stovkami, či tisíci roky zpět se velmi málo lidí dožívalo věku 50+, takže si nějakého viru (nemoci) možná ani nevšimli.
Některé zdroje z Číny uvádějí, že se tam dělo to, že odchytili netopýry na severu země, izolovali z nich nějaký koronavirus, zmodifikovali genetickými nůžkami a naočkovali s tím zvířata. Dle jednoho ruského vědce se tam s tím dělali úplná zvěrstva. No, a nyní si budu vymýšlet, ale Čínany trochu znám, tak je možné, že některá zvířata buď utekla a nebo ta zvířata byla snědena. Pro adaptaci toho viru na člověka je prý nutná řada přenosů mezi člověkem a zvířetem, takže už to tam muselo v nějaké podobě probíhat celý loňský rok. A pokud se ptáte pro to Číńané dělali, tak vyvíjeli lék (očkování) na HIV. Proto se Australanům nechtěně ukázala pozitivita na HIV u některých očkovaných lidí. Prostě vzali tu části viru, která je geneticky podobná HIV.

Albert
26.3157894737 %
26.3157894737 %
Příspěvky: 239
Registrován: úte 05 led, 2016 14:25
rok narození: 05 črc 1969
ID CNT statistics: 22548
Bydliště: Kotvrdovice

Re: Boj proti COVID-19 na domácích počítačích

#43 Příspěvek od Albert »

Ještě co se týká predikce jak na koho bude virus působit, tak to je velmi zajímavé téma, myslím, že se na něm pracuje. Nějaký vědec, jméno už nevím, říkal, že více než 50% populace nepotřebuje ani roušky, ani očkování, ale bohužel na ně neumíme zatím ukázat.

Honza
63.1578947368 %
63.1578947368 %
Příspěvky: 2822
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: Boj proti COVID-19 na domácích počítačích

#44 Příspěvek od Honza »

Na OSLU vyšla "mihulkovina" v článku Očkování proti dezinformacím: Konec slibné australské vakcíny a HIV.
Jako obvykle chybí přidaná hodnota, pokud za ní nepovažujeme propagaci vakcín:
"Lidé v zásadě nejsou hloupí, tuší, že s viry je těžké pořízení a že vakcíny jsou to nejlepší co proti ním máme."

Ne, to nejlepší to proti virům máme, je podle mě náš imunitní systém.
V lidském tělě je cca 40 bilionů bakterií a cca o řád více virů a to je běžný stav, ve kterém od počátků věků žijeme.

Článek nezodpovídá zajímavé otázky čtenářů, které bych tam také hledal:
Znamená to pouze, že testy na HIV jsou málo specifické?
Proč se zastavil vývoj, a nehledá se jiný "clamp"?
Proč to nešlo obrátit a ukázat, že vakcína potenciálně chrání i proti HIV?
Čekal jsem odpověď na otázku, proč u této vakcíny vadí, že je kontraindikací testu na HIV. Pokud vím, tak tim trpi skoro kazda vakcinace.
Je rozdíl v tom, že běžně stačí počkat dva tři týdny po vakcíně, kdy už začnou vycházet HIV smysluplně, zatímco po této vakcíně to jsou řádově měsíce? Nevím, ptám se.

Pokud by velká část populace prošla vakcinací a vykazovala pozitivní testy na HIV, tak se tím znemožní cílené testování na skutečně HIV pozitivní, což je pochopitelně dost problém.
Toto není o pocitech, ale o metodologii a informace takového charakteru bych na USLOvi čekal (pokud to má stále ještě být Objective Source E-Learning).

Jinak to vypadá, Australská vakcína V451 je/byla domácím dílem + Bill Gates, ne Číňani.
8 MEGAprimes: Obrázek Obrázek | TdP: Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek ObrázekObrázekObrázekObrázek
Obrázek

Uživatelský avatar
porab
15.7894736842 %
15.7894736842 %
Příspěvky: 116
Registrován: sob 26 pro, 2009 09:19
ID CNT statistics: 12432

Re: Boj proti COVID-19 na domácích počítačích

#45 Příspěvek od porab »

Taky od pátku pozitívní. Na test jsem šel kvůli vycestování. Do dneška absolutně bez příznaků.

Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 18498
Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

Re: Boj proti COVID-19 na domácích počítačích

#46 Příspěvek od forest »

Držím palce, aby ten průběh byl celý takto bezproblémový.

V práci jsme měli první případ přímo u zaměstnance. Naštěstí to chytnul přesně uprostřed dvoutýdenního firemního volna mezi svátky. Takže byl ještě tento týden v karanténě a zítra již nastoupí. Jinak se nám to v práci zatím až podezřele vyhýbá, za což jsem moc rád. Do práce chodíme až na jarní krátkou přetržku všichni, jezdí k nám denně i několik zásilek + nějaká ta osobní jednání, takže úplně bezpečné prostředí to rozhodně není.

Dzordzik
57.8947368421 %
57.8947368421 %
Příspěvky: 2444
Registrován: ned 12 úno, 2017 00:26
rok narození: 18 zář 1980
ID CNT statistics: 503
Bydliště: Zdounky (u Kroměříže)
Kontaktovat uživatele:

Re: Boj proti COVID-19 na domácích počítačích

#47 Příspěvek od Dzordzik »

Tatík chytil něco, co se průběhem i příznaky přesně shoduje s Covidem - dechové potíže, horečky až ke 40, ztráta chuti i čichu a je mu jak psovi. Byl na testu a je negativní. A protože je negativní, tak babička musí denně chodit do práce, protože jí díky jeho negativitě nikdo nedá nemocenskou ani karanténu. Dovolenou už nemá. Jestli to byla chyba testu netuším, ale zatím se to nelepší a už je to tuším víc jak 12 dní co se s tím potýká. 70tník, nadváha, cukrovka. Dneska jde znovu k doktorovi a říkal jsem mu, ať ho donutí mu napsat další přetestování. Sestra a švagr to mají taky, oba pozitivní a oba stejné příznaky a taky nic moc průběh. Jejich děcka testovaná nebyly, příznaky zatím nemají. V práci u nás to už mělo několik lidí a možná ani nevím o všech.
S chronickým nedodržováním vládních nařízení a vyhýbáním se testům a karanténám (kvůli ztrátě financí) a odmítáním se naočkovat (fakenews) se to s námi potáhne ještě minimálně tento rok ve velkém.
Albert: Dual Xeon E5-2696 V4, Supermicro X10DRG-Q, 64GB DDR4 ECC, 1x GTX 1070, Enermax Platimax 1700W

Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 18498
Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

Re: Boj proti COVID-19 na domácích počítačích

#48 Příspěvek od forest »

Doufám, že nejpozději od září už to bude výrazně lepší, půlka občanů bude proočkovaných (minimálně doktoři a důchodci) a děcka už normálně nastoupí a odchodí celý školní rok. To školství zatím beru jako nejhorší dopad Covidu a penězma to nikdo nezalátá. Ta jedna generace od základek až po vysoké tím bude určitě deformována na vždy a čím to bude trvat déle, tím to bude horší.
Napočítal jsem jen 9 týdnů za celý minulý rok, kdy naše tři děti byly všechny ve škole. Pro nás rodiče je to naprosto katastrofální a pro ně také.

Dzordzik
57.8947368421 %
57.8947368421 %
Příspěvky: 2444
Registrován: ned 12 úno, 2017 00:26
rok narození: 18 zář 1980
ID CNT statistics: 503
Bydliště: Zdounky (u Kroměříže)
Kontaktovat uživatele:

Re: Boj proti COVID-19 na domácích počítačích

#49 Příspěvek od Dzordzik »

Dneska ségrta nechala na náš nátlak otestovat obě svoje děti, 3 a 6. Ta mladší je pozitivní, tj. ají to 3 ze 4 z jedné domácnosti. Bohužel taťkovi dneska našli nález na plicích a ani po 2 týdnech se to nelepší. Dostal jenom vyšší nálož léků, nic lepšího není. V Ostravě už není nakažené kam dávat a jednom za dnešek 2 lidi umřeli v sanitce, protože je nebylo kam umístit. Než je umístili, bylo pozdě. Navíc 70+ už ani neumísťují, mají smůlu.
Albert: Dual Xeon E5-2696 V4, Supermicro X10DRG-Q, 64GB DDR4 ECC, 1x GTX 1070, Enermax Platimax 1700W

Uživatelský avatar
Boby_cze
26.3157894737 %
26.3157894737 %
Příspěvky: 236
Registrován: čtv 16 dub, 2020 09:56
rok narození: 31 led 1971
ID CNT statistics: 27352
Bydliště: Jižní čechy

Re: Boj proti COVID-19 na domácích počítačích

#50 Příspěvek od Boby_cze »

Mozna se mnou nebudete souhlasit a bude to mozna i mensinovy nazor, ale uplne me dostava, kdyz se tu zacalo ockovani v nemocnicich nejen starsich doktoru a sester, ale vlastne vsech i tech mladych. Dostava me to z toho duvodu, ze kyz ctu pojednani o vakcine, tak krome naseho ministra zdravotnictvi se dozvidam, ze vakcina nezabrani nakazeni, ale za to nedovoli tezky ani stredne tezky prubeh nemoci covid-19 a dokonce i ockovani lide mohou byt infekcni pro ostatni. Dale se dovidam o moznosti snizeni az 70% umrti ve skupine 65+ po vakcinaci teto skupiny. Tak proc vakcinu nedostavaji prvni prave lide 65+ postupne podle dalsich potizich jak pise Dzordzik (cukrovka, nadvaha atd.)?

Dzordzik
57.8947368421 %
57.8947368421 %
Příspěvky: 2444
Registrován: ned 12 úno, 2017 00:26
rok narození: 18 zář 1980
ID CNT statistics: 503
Bydliště: Zdounky (u Kroměříže)
Kontaktovat uživatele:

Re: Boj proti COVID-19 na domácích počítačích

#51 Příspěvek od Dzordzik »

Nechápu co na tom nechápeš. Základ je mít funkční zdravotnictví, takže stát musí zajistit v prvé řadě proočkování doktorů a ostatních důležitých pozic. Je totiž třeba se starat už o ty stávající nakažené a být také připravený se starat i o ty co teprve příjdou. Hned poté jsou na řadě ti neohroženější, což je správně. Problém státu je ten, že není na nic připravený dopředu, všechno řeší až když to hoří a celý stát je řízený naprosto chaoticky.
Albert: Dual Xeon E5-2696 V4, Supermicro X10DRG-Q, 64GB DDR4 ECC, 1x GTX 1070, Enermax Platimax 1700W

nenym
78.9473684211 %
78.9473684211 %
Příspěvky: 7323
Registrován: úte 13 led, 2009 15:33
rok narození: 0- 0-1956
ID CNT statistics: 10124

Re: Boj proti COVID-19 na domácích počítačích

#52 Příspěvek od nenym »

Vláda dělá v prvé řadě důchodovu reformu, jiné vysvětlení pro ten děs, co předvádějí, nemám.
Přišla korona krize; jím cornflakes, piji Corona pivo, jezdím v autě Toyota Corona, poslouchám Korna, mám kornatění tepen a nejspíše skončím na koronární jednotce. Jsem koronovaný blb.
UotD 616x
1xObrázek 3xObrázek 9xObrázek 12xObrázek Obrázek
Obrázek

Dadu from Silesia
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1208
Registrován: úte 03 úno, 2009 21:23
rok narození: 03 bře 1984
ID CNT statistics: 10156
Bydliště: Opava

Re: Boj proti COVID-19 na domácích počítačích

#53 Příspěvek od Dadu from Silesia »

Zatím to vypadá, že tak akorát dělají kvanta invalidních důchodců v produktivným věku s pocovidovýmy následky.

Uživatelský avatar
® Plšák Ráďa ®
47.3684210526 %
47.3684210526 %
Příspěvky: 1198
Registrován: čtv 10 led, 2013 00:41
rok narození: 0- 7-1977
ID CNT statistics: 15767

Re: Boj proti COVID-19 na domácích počítačích

#54 Příspěvek od ® Plšák Ráďa ® »

Já nechápu tu nechápavost lidí, co se nechají naočkovat a hned si myslí, že jsou chráněni. Už na začátku listopadu bylo několik článků o nadějné vakcinaci od Pfizeru s 90% účinností, která ale byla po aplikaci druhé dávky. Najednou teď jako novinku vychází nějaká statistika z proočkovaných Izraelců, co dostali pouze první dávku. Obyvatelstvo Izraele je teď naočkováno 20% celé populace první dávkou. No je jasný, že účinnost 1. dávky bude kolem 50%, když to už tehdá v listopadu sám výrobce udával.
Takže to, že dostanou PRVNí dávku je chrání na 50% a měli by se chovat zodpovědně tak, jak doposud bez vakcíny a čekat na druhou dávku. Ale to, že dostanete druhou dávku ještě neznamená, že toho prevíta nedostanete. Posílení imunity na tu 90% účinnost trvá po očkování 10-15 dní. Takže by měli lidi co se očkují 1 dávkou dostávat ještě radši leták s instrukcemi, že nejsou dostatečně chráněni a ať dodržují nadále pravidla ústenka-odstup-hygiena rukou a pro brňáky ještě to rádio Krokodýl. 45ff

Takže než se něco v EU (ne netýká se toto jenom ČR, která je na druhé koleji) vyřeší s Covidem-19, tak to si ještě počkáte do Vánoc 2021.
========================================================================================================================================================================================
(Pozn. veškeré informace jsou z českých médií rozhlasových, televizních a nějaké fake news z internetu. Proto informační hodnota mého příspěvku je vždy nulová a radši to nečtěte. Televizní zprávy po 19 hodině sleduji minimálně a nehodlám se očkovat vakcínou verzí č.1, počkám si na revizi vakciny č.2 45bb ) ..... To se mne tak líbí, že si to dávám do signature, to je ta nejspíš ta inspirace Nenymovým podpisem à la plesnivé sýry, které také miluji 45cc
Motto: "Pokrok vědy nezastavíš, ale i ty ho můžeš urychlit." © 2014 Plšák Ráďa User of The Day
Obrázek

(Pozn. veškeré informace jsou z českých médií rozhlasových, televizních a nějaké fake news z internetu. Proto informační hodnota mého příspěvku je vždy nulová a radši to nečtěte. Televizní zprávy po 19 hodině sleduji minimálně a nehodlám se očkovat vakcínou verzí č.1, počkám si na revizi vakcíny splňující normy pana Šmuclera.) 45cc

Honza
63.1578947368 %
63.1578947368 %
Příspěvky: 2822
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: Boj proti COVID-19 na domácích počítačích

#55 Příspěvek od Honza »

On existuje docela oficiální 53 stránkový dokument, který doporučuji.
Vaccines and Related Biological Products Advisory Committee Meeting
December 10, 2020
FDA Briefing Document
Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine

Píše se v něm všechno možné, od nakládání s vakcínou, účinnost, podobně nežádoucími účinky, známé neznáme a všechno.

Ten časový rámec odpovídá, Vánoce 2021 není úplně mimo.
Navíc v té době může být jasněji o tom, jak dlouho vlastně vakcína funguje, což se teď asi moc neví.
8 MEGAprimes: Obrázek Obrázek | TdP: Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek ObrázekObrázekObrázekObrázek
Obrázek

Odpovědět

Zpět na „Komentáře ke článkům na webu CNT“