OT 03 2020

Do threadů v koši se nedá už nic psát. Pokud zde náhodou naleznete něco důležitého, tak na to prosím upozorněte a bude zvážen přesun daného tématu zpět do fóra.
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 18363
Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

Re: OT 03 2020

#21 Příspěvek od forest »

To máš sice pravdu, ale hodně lidí zemře i kvůli této nemoc, aniž by ji dostali. Někdo ze stresu dostane infarkt, někteří spáchali sebevraždu a dnes mě dostal tento případ, kde bylo hned 300 mrtvích, aniž by některý onemocněl:
https://www.irozhlas.cz/zpravy-svet/kor ... 271545_mim

Tato čísla naopak schází zase na straně mrtvých, ale asi to nebude celkově mnoho lidí. Uvidíme jaké statistiky se dočteme až to opadne. Každopádně můžete přihodit i nějaký koronový vtípek, už jsem jich slyšel několik. Asi nikoho neminul ten, proč Čína vyváží tolik ochranných prostředků do ostatních států. Prý zjistili, že mnohem účinnější v boji proti Covit-19 jsou střelné zbraně.
Možná na tom s ohledem na jejich velice dobré statistiky něco bude 33aaa

nenym
78.9473684211 %
78.9473684211 %
Příspěvky: 7298
Registrován: úte 13 led, 2009 15:33
rok narození: 0- 0-1956
ID CNT statistics: 10124

Re: OT 03 2020

#22 Příspěvek od nenym »

Poměry nakažených/mrtvých a uzdravených/mrtvých.
K počtu nakažených: Tato čísla jsou při aktuální kapacitě testovacích míst zavádějící a navíc v každé zemi je poněkud jiný přístup k rozhodnutí, zda osobu testovat či nikoli. Z okruhu vzdálenějších známých se mi několikrát donesla informace, že i když měl dotyčný evidentní příznaky korony, tak ho hygiena odmítla poslat na testy, protože se ani nevrátil z "podezřelé" země, ani nebyl v karanténě kvůli výskytu nemoci v jeho okolí. Nakonec o stejné situaci sem tam probleskly nějaké články. Takoví lidé se neobjevují ani v jedné statistice. Navíc, jak již je výše uvedeno, statisticky významné až velmi významné či dokonce rozhodující procento nemocných nepociťuje žádné typické příznaky, jde o slabší nachlazení či lehkou virózu, kterou zvládnou za t.č. běžného režimu domov x práce x obchod přechodit a vesele nemoc roznášet. Přece nebudu s každou rýmičkou ležet, že, já osobně bych takto prostonal nejmíň měsíc v roce.
K počtu uzdravených: Zde je rozhodující vedle toho, zda byl člověk vůbec testován, kriteria pro rozhodnutí o tom, že je zdravý. Aspoň v ČR musí mít dva negativní testy (takže počet testů, uváděný ve statistikách, není roven počtu otestovaných, objevený nakažený prodělá nejméně tři testy - pokud neumře). Proto máme zatím tak málo uzdravených.
K počtu mrtvých: Zatím se v ČR o naprosté většině dá říci, že umřeli s koronou, nikoli na koronu. To se však asi bude měnit.
Tím chci říci, že neznáme z hlediska statistického zpracování relevantní data o:
- absolutním počtu nakažených,
- absolutním počtu uzdravených;
tedy i ty poměry neříkají vůbec nic kromě toho, že máme absolutně nepostačující kapacitu testovacích míst, testovacích sad a možná i odběrových sad.

Infografika od Honzy - ještě zajímavější čísla by byla relativní úmrtnost vůči počtu obyvatel v oblasti, kterou epidemie zasáhla. Černý mor by vyčníval mnohem více.

Motto: Věřím pouze statistice, kterou jsem zfalšoval sám.

Ftípek na závěr.
Vláda nově zakázala italské těstoviny, španělské ptáčky, francouzskou hořčici, německý eintopf, švýcarský ementál, maďarský guláš, turecký med, řecký jogurt, švédskou trojku, pivo corona, kornatění tepen a Kalouska, protože ten za všechno může.
Přišla korona krize; jím cornflakes, piji Corona pivo, jezdím v autě Toyota Corona, poslouchám Korna, mám kornatění tepen a nejspíše skončím na koronární jednotce. Jsem koronovaný blb.
UotD 595x
1xObrázek 3xObrázek 9xObrázek 12xObrázek Obrázek
Obrázek

Honza
63.1578947368 %
63.1578947368 %
Příspěvky: 2735
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: OT 03 2020

#23 Příspěvek od Honza »

nenym píše: pát 27 bře, 2020 21:46 Tím chci říci, že neznáme z hlediska statistického zpracování relevantní data o:
- absolutním počtu nakažených,
- absolutním počtu uzdravených;
tedy i ty poměry neříkají vůbec nic kromě toho, že máme absolutně nepostačující kapacitu testovacích míst, testovacích sad a možná i odběrových sad.

Infografika od Honzy - ještě zajímavější čísla by byla relativní úmrtnost vůči počtu obyvatel v oblasti, kterou epidemie zasáhla. Černý mor by vyčníval mnohem více.
Tak, tak, statisticky víme prd, a ještě hůře se to interpretuje, o to mi šlo.

Tabulku/grafiku úmrtnosti jsem také někde viděl, možná dohledám...
7 MEGAprimes: Obrázek Obrázek | TdP: Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek ObrázekObrázek 118568·5^3112069+1 a další nálezy
Obrázek

Wojtkingson
5.26315789474 %
5.26315789474 %
Příspěvky: 38
Registrován: pát 20 bře, 2020 12:04

Re: OT 03 2020

#24 Příspěvek od Wojtkingson »

Zde jsou nějaký statistiky:

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 18363
Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

Re: OT 03 2020

#25 Příspěvek od forest »

Ne že bych zrovna Bila měl rád, ale tohle jeho varování před pěti lety bylo docela přesné: https://www.youtube.com/watch?v=6Af6b_w ... cJTalzoRbI

Honza
63.1578947368 %
63.1578947368 %
Příspěvky: 2735
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: OT 03 2020

#26 Příspěvek od Honza »

Ano, proto v tom má investice a profituje z toho.
Paranoici říkají, že až moc přesné...
7 MEGAprimes: Obrázek Obrázek | TdP: Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek ObrázekObrázek 118568·5^3112069+1 a další nálezy
Obrázek

Uživatelský avatar
® Plšák Ráďa ®
47.3684210526 %
47.3684210526 %
Příspěvky: 1140
Registrován: čtv 10 led, 2013 00:41
rok narození: 0- 7-1977
ID CNT statistics: 15767

Re: OT 03 2020

#27 Příspěvek od ® Plšák Ráďa ® »

Pěkné video, které jsem neviděl a to už je na internetu 5 let 45dd Moc děkuji za odkaz foreste. :smt023
Motto: "Pokrok vědy nezastavíš, ale i ty ho můžeš urychlit." © 2014 Plšák Ráďa User of The Day
Obrázek

Honza
63.1578947368 %
63.1578947368 %
Příspěvky: 2735
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: OT 03 2020

#28 Příspěvek od Honza »

Tak to se vám bude líbit i toho, kde Bill v loňském listopadu, kde předpověděl pandemii.
Viz také https://www.imdb.com/title/tt11244670/
7 MEGAprimes: Obrázek Obrázek | TdP: Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek ObrázekObrázek 118568·5^3112069+1 a další nálezy
Obrázek

Honza
63.1578947368 %
63.1578947368 %
Příspěvky: 2735
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: OT 03 2020

#29 Příspěvek od Honza »

Dnes jsem se vrátil od své homeopatičky.

Pro mě má výhodu v tom, že je klasická Mudra (interna), dost dlouho dělala v našem západním lékařství (dialýza) a zároveň je velmi zkušená homeopatička z dlouholetou praxí i přesahen do legislativy.
Jejich dialyzační oddělení mělo v Československu nejlepší výsledky (z hlediska délky přežití pacientů cca 3x déle než ostatní/průměr), protože léčbu doplňovala čínskou akupunkturou.

Ale pak dál nemohla - prostě nemohla být součástí panelu, který rozhodoval o tom, koho dál léčit a koho ne.
Asi jako dnes panel "je ti přes 75 let, neléčíme, nemáme zdroje, nevyplatí se to", jako se to děje v Itálii a Španělsku.
Tak nám to hlava nebere, proč u takových případů, kde vlastně není co zkazit (lékaři se tom angažovat nebudou, byť z kapacitních důvodů), proč jim nezkusit pomoci nečím, co je stovky let osvědčeném, skoro nic nestojí a vůbec.

Druhý aspekt: Víme o tom málo, pacient nula není. Nevíme, jestli ten, dko je prohlášený za uzdraveného (tj. dál neprojevuje příznaky), již má imunitu či jak. Prostě jak říkám, informace od prostředku, začátek i konec chybí.

Třetí zajímavý aspekt.
S prosinci prodělala "nespecifické infekční cosi", skončila na JIPce, přiznaky nápadně podobné koronáči.

Doktoři jí v té době nechtěli udělat rozbor (nebyla v kontaktu s Čiňanem nebo v zahraničí, kontakt s pacienty byl "málo"), teď se také zdráhají, protože už je "zdravá".
Podle testů homeopatičky už má sama protilátky, prostě si tím prošla loni, jen se to tak netestovalo a nepojmenovalo.
Porovnávali jsme to s tím, co prodělala moje přítelkyně (také listopad/prosinec), na plycním už bylo plno, skončila v nemocnici na infekčním s 40C a vypadalo to tak zápal plyc. Oba prý již také máme protilátky. Prostě jsme si tím již prošli, já naštěstí bez velkých viditelných příznaků, i když u mě více nervová soustava, kterou to také napadá.

Ptal jsem se i na počet pacientů, které ve své ordinaci protestovala svojí metodou.
Řeknu jen, že jich není úplně málo.

Tedy, leckdo si tím již prošel bez většího povšimnutí, jak jsem se domníval, dokonce už loni.
To jen k té špičce ledovce a prostě se jen o tom nepsalo. Klid u nás byl i v lednu. Vcelku i v únoru. Pořádně to oficiálně začalo až v březnu.
A bohužel to bude pokračovat i v dubnu, nejspíše i v květnu a kdo ví, jak bude vypadat normální život poté (práce, dovolené v létě).
7 MEGAprimes: Obrázek Obrázek | TdP: Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek ObrázekObrázek 118568·5^3112069+1 a další nálezy
Obrázek

Uživatelský avatar
® Plšák Ráďa ®
47.3684210526 %
47.3684210526 %
Příspěvky: 1140
Registrován: čtv 10 led, 2013 00:41
rok narození: 0- 7-1977
ID CNT statistics: 15767

Re: OT 03 2020

#30 Příspěvek od ® Plšák Ráďa ® »

No právě, zda se to testuje vůbec efektivně, že se vyhledávají pouze potenciální nosiči viru. Zda by nebylo taky vhodné brát v úvahu lidi co si nosí v sobě už protilátky po možné prodělané nemoci už před pandemií. Tak si říkám nemohlo by pomoci u vážných případů nákazy, třeba použít transfúzi krve od lidí už "vyléčených", co mají v krvi protilátky? A co kdyby tu transfúzi s protilátkami od vyléčeného pacienta dostal zdravý člověk? Vytváří si pak tělo z této darované krve další protilátky nebo by to nemělo žádný účinek?
Motto: "Pokrok vědy nezastavíš, ale i ty ho můžeš urychlit." © 2014 Plšák Ráďa User of The Day
Obrázek

Wojtkingson
5.26315789474 %
5.26315789474 %
Příspěvky: 38
Registrován: pát 20 bře, 2020 12:04

Re: OT 03 2020

#31 Příspěvek od Wojtkingson »

Někde jsem četl, že to tělo se musí naučit, jak na to reagovat, že to je pro něj prostě neznámý soupeř.

Odpovědět

Zpět na „Neaktuální, OT, no prostě vše co se časem smaže“