Stránka 12 z 12

Re: Týmové počítače - ostatní diskuse

Napsal: čtv 02 led, 2020 15:07
od Abby
Mě to připadá že tyhle staré už se jen doprodávaly a že už budou pouze 3xxx, co to přehodnotit na tohle?

Re: Týmové počítače - ostatní diskuse

Napsal: čtv 02 led, 2020 18:07
od Honza1616
Abby píše: čtv 02 led, 2020 15:07 Mě to připadá že tyhle staré už se jen doprodávaly a že už budou pouze 3xxx, co to přehodnotit na tohle?
taky jsem měl za to že se Ryzeny, Threadrippery Epyc starších generací se už dávno nevyrábí a jen se doprodávají, alespoň by to bylo celkem neefektivní,
ale minulý týden se objevila zpráva že nejspíš nějaké Ryzeny 5 1600 (14nm) Zen 1, byl vyroben pokročilejší technologií na 12nm což je vlastně Ryzen 5 2600 Zen+, v podstatě za cenu Ryzenu 1 generace dostaneš Ryzen 2 generace 45hh 45hh
tedy něco jako ted chystá Intel a jeho backporty architektur 45hh 45hh

ale k věci, myslím že těch Thredripperu budou ještě plné sklady, jen prostě většina obchodu tak drahé CPU nemá na svém skladě a bere je od hlavního dodavatele, jenže ted na přelomu roku to třeba chvíli trvá než to k nám dojede, zvlášť pokud byla velká poptávka jak říká Forest
další věc je, že pokud zohledníme cenu může nám celkem dobře vyjít nějaký starší kus který už bude s cenou někde jinde než v době uvedení, a čekat než se naskladní Thredripery 3 generace a jak se projeví jednotlivé modely v testech, nemluvě o tom že AMD ještě neodhalilo všechny své karty, na to budeš čekat dalšího půl roku a to už budou v dohledu Ryzeny 4000 a možná i nějaké leaky o Thredriperech 4000
nemá cenu na něco čekat a říkat "za půl roku se objeví něco lepšího, radši počkám"
přesně to jsem udělal já v době tvrdé vlády Intelu a jeho i7-7700k, když jsem přemýšlel o nákupu nadcházejícího CPU i7-8700k který měl dorazit a nakonec jsem kupoval až i9-9900k :smt102 takového promrhaného času
opravdu nemá cenu na něco čekat, ber co je ted aktuální a nepřemýšlej nad tím

Forest to má jistě dobře naplánované a promyšlené, do karet mu nevidíme ale budeme mu věřit 45hh 45hh

Re: Týmové počítače - ostatní diskuse

Napsal: čtv 02 led, 2020 18:43
od v.svantner
Hlavním důvodem je jiný chipset.

Jediné, co je zpětně kompatibilní, je chladič.

Re: Týmové počítače - ostatní diskuse

Napsal: čtv 02 led, 2020 21:50
od forest
Přesně jste ty důvody popsali:
1) máme již téměř rok díky jednomu dárci náhradní desku pro TR1, do které lze dát bez problému druhou generaci TR, nikoliv ale třetí. Bylo by to i s deskou výrazně nákladnější a trochu ruleta s novinkami na trhu a nevědomostí jak se budou chovat.
2) cenově nyní to 16/32 jádro vycházelo na 20 a to 24/48 jádro na 27 tisíc. Ovšem nový TR s obdobnými parametry bude stát mnohem víc a také bychom na něj museli ještě delší dobu čekat. Vhodná konstalace se naskytla nyní, kdy ještě i ty čryřjádrové Intely prodáme za slušný peníz, jak jsem se na Aukro koukal a neměli bysme na tom Upgrade moc tratit. Obzvláště s tou finanční i hmotnou podporou, kterou jsme na to od členů již obdrželi a máme další slíbenou.

Jen se realizace nečekaně prodlužuje. Myslel jsem si, že to celé sestavím, zprovozním a otestuji ještě během těch dvou týdnů volna, což se bohužel nezadařilo. Ten náhradní 2970X by měl být ve středu. Alespoň se v Mironetu dušovali, že je to tutovka. Doposlal jsem na to dnes ty zbylé peníze, tak jsem zvědav.

Re: Týmové počítače - ostatní diskuse

Napsal: čtv 02 led, 2020 22:05
od Abby
Aha, já měla za to, že desku jsi objednával s procesorem, pokud ji máš už rok tak se vrátit/vyměnit nedá, to je jasné.

Jinak právě TR 3xxx jsou běžně skladem, na nic by se nečekalo a TR 2xxx už ani v nabídce nejsou (koukala jsem na Alzu, až na tu jejich protivnou reklamu je to asi nejlepší shop).

Re: Týmové počítače - ostatní diskuse

Napsal: pát 03 led, 2020 01:06
od Honza1616
Abby píše: čtv 02 led, 2020 22:05 Jinak právě TR 3xxx jsou běžně skladem, na nic by se nečekalo a TR 2xxx už ani v nabídce nejsou (koukala jsem na Alzu, až na tu jejich protivnou reklamu je to asi nejlepší shop).
top co je v nabídce obchodů jako Threadrippery 3 generace, tak to je jen první vlna, zatím je to "až" 32 jader, ale má přijít i 48 a možná i 64 jáder
jak se toto objeví na trhu tak cena těch současných Thredripperu začne kulminovat a následně padat dolů ale kdo ví kdy to bude, i kdyby se objevil dárce který by nám poskytl kompatibilní desku asi by se nevyplatilo čekat až opadnou ceny a trochu to slevní
cena 24 jáder 2 generace je "od" 26000,
cena 24 jader 3 generace "od" 37000 a k tomu musíš připočíst i desku kterou by musel forest dokoupit a to máš dalších 13000 = a jseš na rovných 50000
výkonem možná budeme trochu tratit když budem mít o generaci starší HW, ale taky bude za poloviční cenu 45uu

Re: Týmové počítače - ostatní diskuse

Napsal: sob 11 led, 2020 05:07
od forest
Včera ten CPU 2970X konečně dorazil. Vrhnu se dnes na sestavení a snad do konce víkendu stroj pojede. Mám toho o víkendu docela hodně, ale na tohle si čas určitě najdu ;-)

Jen upozorním, že kombinace Mironetu a GLS je opravdu vražedná. Odesílali balík v pondělí a dostal jsem se k němu až včera. Celkem tedy zboží, které měli na stránkách jako skladem, dorazilo až po měsíci od objednání a ještě jsem jej musel měnit za jiný model,

Re: Týmové počítače - ostatní diskuse

Napsal: sob 11 led, 2020 10:39
od Dzordzik
Klasika, podpultový prodej. Neděláš si iluze v tom, že kamarádi obchodníků nemají přednost ještě předtím než se to naskladní, že ne ... Sám jsem v obchodě s HW roky dělal, tak vím jak to kolegové občas váleli a jak tam kvetl kamárádšoft.

Re: Týmové počítače - ostatní diskuse

Napsal: sob 11 led, 2020 14:16
od Abby
Proto nemám ráda takové mini firmičky a začala jsem prakticky všechno kupovat u Alzy (i když ten jejich skřet je otravný, tak ale všechno vždy probíhá bez problémů včetně reklamací). Dříve jsem hodně nakupovala u CZC, ale jejich přístup k zákazníkům se změnil k horšímu, mají vysoké ceny a platit navíc za to, že zaplatím na prodejně, to byla poslední kapka. S Mironetem jsem měla také pár zkušeností, povětšinou negativních. To samé třeba Softcom, jedna zkušenost (koupený NAS u nich, NAS po roce a půl umřel, takže jsem ho reklamovala, trvalo jim to dýl než zákonných 30 dnů a snažili se mi namluvit, že zde občanský zákoník neplatí, až když jsem jim pohrozila ČOI tak po několika telefonátech nadřízeným mi konečně vystavili dobropis, ale stejně jsem ještě musela čekat několik dnů, protože se šprajcli a že to můžou poslat pouze na účet, to se mi u Alzy nikdy nestalo). Chápu že mají malý obrat a tímpádem malý zisk, ale tímhle jednáním se připravují o zákazníky a tím i o ten zisk, já k nim už nikdy nepůjdu a několik lidí co k nim chodili k nim chodit přestali, díky mé zkušenosti.

Re: Týmové počítače - ostatní diskuse

Napsal: sob 11 led, 2020 20:19
od Honza1616
To ja se Alze zase vyhýbám, jednou jsem reklamoval desku, S/N stitek byl nalepen na vnitrni strane krabice, nevim jak se to stalo, jestli tam uz byl nebo jestli upadl z desky a nalepil jsem ho tam ja aby se neztratil, no kazdopadne mi Alza reklamaci neuznala, samozřejmě to trvalo presne měsíc....na to aby se na to koukli a zamitli to.....
Deska tedy dorazila zpet, stitek se mi podařilo odlepit a připlácnout na plochou cast desky a poslal jsem to znovu, deska byla uznana jako vadna a vystavili mi dobropis
Pak se mi pokazila dalsi deska, chapu ze za to Alza nemůže, nejsou výrobci ale reklamovat u nich něco je porod....
Nakupuji hlavne u CZC, TSBohemia a obcas u Softcomu, většinou bez problemu, jak platby, úpravy objednavek, storna, nebo reklamace v delkach od 1 tydne do 3 týdnů

Re: Týmové počítače - ostatní diskuse

Napsal: sob 11 led, 2020 20:40
od Abby
Já jsem se v Alze nesetkala s problémem při reklamaci případně vrácení zboží ve 14 denní lhůtě, kupuju u nich nejen věci k počítačům ale i telefony, kuchyňské potřeby, mám od nich teď nově ústní sprchu (o 300 Kč levnější než v Datartu), na některé věci mám prodlouženou záruku o tři roky a v jednom případě jsem reklamovala pátý rok a vždycky naprosto bez problémů. CZC bývalo dobré, ale posledních několik let stojí za prd jak jejich nabídka kdy nemají nic skladem (resp. píšou že ano a pak se dozvíš že to skladem bude někdy v budoucnu), reklamace u nich je porod, jsou drazí a rozšíření záruky většinou nenabízejí a když už ano, tak za nehorázné peníze (nedávno jsem kupovala NAS, obyčejný čtyřdiskový Zyxel, 4.999 Kč + cca 700 Kč za rozšíření záruky o tři roky, v CZC za ten samý NAS v ten moment chtěli 5.399 Kč a když jsem se ptala na rozšířenou záruku, tak prý o rok za 1.129 Kč, to si fakt můžou nechat). Moje Xperia 5 z Alzy má rozšířenou záruku o tři roky za cca 1.100 Kč a stála 16.000 Kč na black friday, v CZC 20k a rozšíření záruky o tři roky za 5k :-D Prostě vtipní. A co se týče těch ostatních, tak TS Bohemia nemá v mém okolí pobočku, Softcom jsem zkušenost popsala a Mironet je nemlich to samé jako CZC, drahé a reklamace na prd.
Nejvíc mě ale CZC pobavil coby Apple Authorized Reseller, mamka má u nich koupený MacBook Air s roční zárukou navíc zdarma a v prvním roce byl problém, normálně to funguje tak, že zavoláš na infolinku Applu, popíšeš závadu, oni ti pošlou kurýra s novou věcí a ty jim dáš tu starou. Jenže s CZC to tak nefunguje, musí se to i v prvním roce reklamovat u nich, takže mají lživou reklamu, protože fakt nejsou Authorized Reseller (jako třeba iStyle, iWant nebo i ta Alza), ale obyčejný přeprodejce, kterým je lepší se vyhnout, právě kvůli té roční celosvětové záruce přímo od Apple.
Ale co, každý má různé zkušenosti a sto lidí sto názorů, to je jasné :-)

Re: Týmové počítače - ostatní diskuse

Napsal: ned 12 led, 2020 06:51
od forest
Nemohl jsem si moc vybírat. Ten původně objednaný 2950X měli jediní v republice uvedený jako skladem a za dobrou cenu. Bylo to před svátky a já se těšil, kolik času budu mít na testy nové sestavy. Bohužel i když mě to bylo potvrzeno s dodáním do dvou dní, potom asi přišla nějaká ta tlačenka, jak popsal výstižně Dzordzik a vše šlo do kopru. Záměnu za jiný CPU už jsem nechtěl řešit jinde, protože bych musel čekat na vrácení peněz a cenově to vycházelo opět u nich dobře. O skoro týden to ale pro změnu prodloužilo dodávání GLS. Postupně na tři různé adresy. Poprvé tvrdili, že na naší adrese v práci nikdo nebyl, což byl nesmysl, potom to zapoměli naložit, následně jsem to změnil pro usnadnění doručení na jejich parcel v Újezdě, kam se jim to také nepodařilo doručit a nakonec jsem si to musel pátý den tedy vyzvednout u nich na depu. To bylo ale také podruhé, jelikož první den když jsem tam přijel, tak to měl nějaký řidič v autě. Nedokázali mně vysvětlit proč, když jsem to den předem přenastavoval na osobní odběr.

PC je sestavený, ale jsem o víkendu v práci. Večer to spustím a doufám, že konečně bude stroj v provozu. Moc se na něj těším a jsem zvědav na první výsledky testů. Následně budu řešit ten druhý plánovaný.

Re: Týmové počítače - ostatní diskuse

Napsal: ned 12 led, 2020 14:03
od Abby
Tak hlavně že se to podařilo úspěšně sestavit. Držím palečky aby všechno fungovalo správně na první dobrou.

Re: Týmové počítače - ostatní diskuse

Napsal: ned 12 led, 2020 22:15
od forest
Sestava už jede!!!
Pomalu zapékám toho obrovského švába se 48 jadérky.

Re: Týmové počítače - ostatní diskuse

Napsal: ned 12 led, 2020 23:07
od Abby
Jsem zvědavá na výsledky 45kk Za mě byl obrovský skok z i5 7600k na Ryzen 5 3600, což teprve takováhle obluda :-D :smt038 Kolik že tam máš RAMky a jakou GPU? A zdroj jsi vzal ten Seasonic?

Re: Týmové počítače - ostatní diskuse

Napsal: pon 13 led, 2020 07:23
od Albert
forest píše: ned 12 led, 2020 22:15 Sestava už jede!!!
Pomalu zapékám toho obrovského švába se 48 jadérky.
Není těch jader 24?

Re: Týmové počítače - ostatní diskuse

Napsal: pon 13 led, 2020 13:06
od forest
Bral jsem počet běžících úkolů naráz, tedy počet výpočetních vláken i s HT. Omlouvám se za nepřesnost.

Zdroj jsem koupil ten dle odkazu níže. Dal jsem na zde vyřčená doporučení.

Paměti je 64GB a grafika prozatím 1080Ti z jiného stroje na zkoušku. Až po testech se domluvíme s aktuálními členy, kteří si několik týmových strojů adoptovali, kdo jej bude chtít a za co vyměnit. Tedy jako výměnou za vyřazení minimálně dvou aktuálních čtyřjader, spíše tří. To ukáží právě testy, jak je na tom s výkonem a spotřebou oproti nim. Předpokládám finální osazení dvěma grafika.

Re: Týmové počítače - ostatní diskuse

Napsal: sob 18 led, 2020 14:00
od forest
Přepočítal jsem efektivitu (spotřebu a výkon) toho nového týmového PC s CPU AMD 2970 a došel k závěru, že je schopný při stejné spotřebě v AVX aplikacích nahradit výkonem plnohodnotně čtyři i5 6600 a ještě tím získáme 20% výkonu navíc. Na aplikacích využívající starší instrukce SSE3, nebo SSE2 (což je většina), získáme za stejnou spotřebu dokonce o 50% více výkonu.

V tomto porovnání dopadl Intel i5 7700K kupodivu ještě trochu hůř, ale zde může hrát roli hodně levná deska, které u těchto CPU máme.

K těmto závěrům jsem došel přepočtem počtu zpracovaných jednotek všech čtyř testovaných strojů za hodinu a vynásobením koeficientem spotřeby. Výsledky testů jsem včera představil zde: viewtopic.php?p=105907#p105907

Každopádně tímto novým strojem získáme značný CPU výkon na týmových strojích navíc a až budeme mít i ten druhý dvojkový TR, budeme opět o kus dál.
Na základě výsledků testů se budu nyní domlouvat se členy, kteří některé ty týmové 6600 a 7700K stroje mají adoptované na adekvátní výměně.

Případně pokud by někdo jiný měl zájem o adopci (tedy hrazení pouhé spotřeby stroje při provozu výkonu na jeho účet) některého z popisovaných strojů, tak určitě napište. Ty 6600 a 7700K mají stále hodně dobrý poměr výkonu a spotřeby. Pokud se ale nikdo nový k tomuto provozu nepřihlásí (případně k adopci některého z těch dvou nových threadripperů), tak je povyměňujeme a rozprodáme. Tím nám zůstane stejná spotřeba, ale výkon o kus stoupne a také se o mnoho zjednoduší režie strojů při turnajích.

Re: Týmové počítače - ostatní diskuse

Napsal: ned 19 dub, 2020 11:30
od forest
Na začátku ledna jsem zde informoval o probíhající rekonstrukci části týmových strojů. Omlouvám se, že jsem zatím nezveřejnil fotky TR3, na což jsem v té eufórii změny konfigurací zapoměl. Trklo mě to až nyní, když jsem přidával zcela nový TR4 33aaa Brzy tedy nafotím i TR3 a přidám do galerie i zde na fórum.

Další nový stroj vzniknul díky daru CPU, pamětí a chladičů na paměti, které mně byly v březnu osobně předány jedním z našich členů, který nechce býti jmenován. Alespoň takto mu tedy posílám ještě jednou obrovský dík 33iii Zbytek dílů jsem nakoupil po odprodeji dvou vyřazených Intel sestav. TR4 nyní nahradí další tři takovéto stroje, čímž dojde k další redukci počtu PC na úkor efektivity spotřeby a i řízení strojů při turnajích. Dále tedy budeme provozovat desítku strojů. Z čehož dva jsou na hostování v Brušperku a osmičku provozuji u sebe. Došlo k výraznému navýšení počtu CPU jader. Ubyla jedna z GPU (ATI 390 FE), která nás v lednu opustila. Fotky devíti strojů naleznete v galerii, jen ještě schází doplnit TR3, což snad zvládnu do týdne. Dnes je tu dost špatné počasí na focení a v týdnu za světla doma moc nebývám.
Až na jeden stroj mají již všechny skříň a efektivní zdroje s dlouhou zárukou. Disky jsou už také všude SSD, tedy hodně peněz už jsme nainvestovali i do efektivity spotřeby a lepšího chlazení ve skříních. Finance společnosti sice poklesly, ale ještě budu prodávat dva PC, tak to nebude oproti prosincovému stavu před rekonstrukcí nijak dramatické. Určitě to byl v této oblasti týmu krok správným směrem.

Na nadcházející Pentathlon jsme tedy nyní skvěle připraveni :idea:

viewtopic.php?f=311&t=7693

Re: Týmové počítače - ostatní diskuse

Napsal: úte 04 srp, 2020 21:56
od forest
forest píše: stř 18 pro, 2019 21:30 Představený upgrade týmového HW byl vedením společnosti schválen. Objednal jsem tedy díly na ten jeden stroj a výrazně provětral týmový účet. Uvidíme, jak na tom budeme s financemi po uvedení stroje do provozu a rozprodeji zbylých dílů ze tří vyřazených strojů.
Koukal jsem se na výsledky například v tomto posledním PC turnaji a Threadripper 1950X dává GFN21 dvě jednotky za lepší čas, než je zpracuje Intel 6600, nebo7700. Dvojková řada by měla být o něco rychlejší, takže je určitě reálná ta náhrada tří strojů pouhým jední, při zachování CPU výkonu. Ofšem s výrazným snížením provozních nákladů a počtu provozovaných sestav.

Pokud to vše klapne dle představ, budeme mít celkem dva tyto nové stroje.
Až v nedávné době se mně podařilo doprodat poslední zbytky po této razantní rekonstrukci týmových sestav. Aktuální stav účtu se vrátil dle optimistických představ a odhadů zpět na výši konta před akcí, i když jednu dobu jsme měli na účtu méně, než 1000,-Kč. Děkuji ostatním členům vedení za důvěru a podporu v této velké finanční a technické akci a zároveň jednomu velkému anonymnímu podporovateli, bez jehož HW i finanční pomoci bychom nemohli vůbec uvažovat až o tak výkonných dvou nových strojích. Aktuální stav týmového účtu naleznete stále zde: https://www.czechnationalteam.cz/?q=con ... dporte-nas