Challenge Series - turnaj na Primegridu 2021

[Honza]

Na PG nenadržujeme tomu či onomu výrobci.
Cílem je optimalizovat jak to jde a vymáčknout z HW maximum.
Že ve výsledku to např. na AVX-512 vychází lépe, je věcí HW, ne přání programátorů.

[13G]

ja jen rikam, ze to je zajimave proste..

3060Ti vykon SP(i HP) 13.716 (boost 16.197) a DP 0.214 (boost 0.253) TFLOPS
6900XT vykon SP 18.688 (boost 23.040) a DP 1.168 (boost 1.440) a pak HP 37.376 (boost 46.080) TFLOPS

ten HW je meritelne temer 2x rychlejsi, v PG to vychazi ale na stejno.. podlemne to proste je blbe optimalizovane na AMD


( pak napr. RTX 3090 vykon SP/DP 29.284 (35.581) a DP 0.458 (0.556) )

[Johnbodlis]

ja jen rikam, ze to je zajimave proste..

3060Ti vykon SP(i HP) 13.716 (boost 16.197) a DP 0.214 (boost 0.253) TFLOPS
6900XT vykon SP 18.688 (boost 23.040) a DP 1.168 (boost 1.440) a pak HP 37.376 (boost 46.080) TFLOPS

ten HW je meritelne temer 2x rychlejsi, v PG to vychazi ale na stejno.. podlemne to proste je blbe optimalizovane na AMD


( pak napr. RTX 3090 vykon SP/DP 29.284 (35.581) a DP 0.458 (0.556) )

Je to tak, zase je to "upečený" na CUDA a všichni "jiní" mají smůlu.
To samé je u GPUGRID. AMD tam nesmí! (Byť zkoušeli, ale nebylo prý to ono. Odpověd byla, že je to vysoce optimalizovaná aplikace a GK od AMD vykazovala velmi nestabilní průběh a sporné výsledky... ovšem tak před několika lety... Prostě prdlajs, nebyla vůle překopat technologii a následné zpracování výsledků).
Je-li tedy tato výpočetní aplikace optimalizována, proč se objevují propady výkonu u grafické karty VEGA64, když je to vlastně výpočetní grafika...?

[Honza]

30 série od Nvidie si prostě vede dobře - i proti 20 sérii.

Pokud si dobře pamatuji, AP27 nepoužívá DP...protože to na tento projekt není využitelné, takže výkon DP nebo HP je irelevantní.

[Honza]

Marně jsem ale na čelních místech hledal Honzu, dokonce je až za mnou. Zaspal jsi?

Tak trochu, původně jsem neměl/nechtěl jet na CPU...
A mám jen dvě grafiky, s tím díru do světa neudělám.

Kód: Vybrat vše

52	Honza	Czech National Team	1 681 888.00	    416
53	oldjerry SETI	Czech National Team	1 596 985.00	    395
54	Jarekcz	Czech National Team	1 564 641.00	    387
57	13G	Czech National Team	1 330 147.00	    329
58	forest	Czech National Team	1 301 846.00	    322

[porab]

30 série od Nvidie si prostě vede dobře - i proti 20 sérii.

Jj, celkem o dost. Jedna 3080 něco přez 4min. Dvě 2070S každá 24-25min.
Má tu někdo 3080ti nebo 3090 pro srovnání.
Mrknul jsem na shopy že bych něco přikoupil ale ty ceny fakt masakr. Tu 3080 jsem před rokem kupoval asi za 21k.

[Honza]

Jo, někdo tady měl 3090.

V rámci 30 série se moc nespleteš, když si to spočítáš podle relativního výkonu.

Pro hrubou představu koukni na https://www.primegrid.com/gpu_list.php#AP27

[13G]

i kdyz si vemu SP tak 3060Ti 13.7 vs 6900XT 18.7 TFLOPS by melo byt jednoznacne ve prospech AMD, tak proc to ma spocitane 3060Ti vzdy rychleji?

[® Plšák Ráďa ®]

i kdyz si vemu SP tak 3060Ti 13.7 vs 6900XT 18.7 TFLOPS by melo byt jednoznacne ve prospech AMD, tak proc to ma spocitane 3060Ti vzdy rychleji?

Jen střílím slepými náboji. Nemůže to být tím, že grafika se může více přehřívat a softwarově automaticky se snižuje výkon, aby se dostala na určitou teplotní mez ? Grafika může mít SP klidně v hodnotách statisíců jednotek, ale když se neuchladí, nemůže fungovat na svoje výpočetní maximum.

Chci se na něco zeptat, pokud grafika má možnost počítat jak SP, tak DP. Jak to funguje? Může zaráz využívat SP i DP, nebo se aktivuje pro výpočty jen jedna varianta, která dominuje a brzdí výpočty té druhé? Zajímá mne to, když je PG na SP a třeba MW využívá max. potenciál na DP, ovlivňuje počítání razantně výkon při počítání souběžně dvou prací PG+MV (0.5+0.5 GPU)? Zda třeba již zmiňovaná grafika 3060Ti SP 13.716 a DP 0.214 TFLOPS by využila při souběžném počítání PG a MV teoretického výkonu 13.930 TFLOPS a 6900XT výkon SP 18.688 a DP 1.168 na celkovém teoretickém výkonu 19.856. Snad je to srozumitelné, těším se na odpověď. Teď samozřejmě počítejme jen PG

[13G]

Vykon GPU HP/SP/DP je dany vnitrni architekturou tech unified shaders podlemne.. takze je jedno co se na tom pusti / paralelne.. proste to protece tim GPU chipem..
nejsou tam zadne specialni HP shaders apod..

Prehrivani GPU v mem pripade nenastava nijak vyrazne, stale tepe okolo 2400Mhz 6900XT.. nekde jsem bohuzel zahledl i clanek jaky ma vliv na proudeni v heatpipes poloha gpu..
nekdo ma gpu totiz klasicky FANama svisle dolu, nekdo FANama do mistnosti vodorovne(specialni GPU slot) a nekomu kdo ma desku o 90 stupnu otocenou svisle zleva doprava a GPU je jakoby nastojaka s vyfuky nahoru..
fyzika je jasna.. teplo stoupa.. proto jsou podlemne kejsy jako kominky nejlepsi.. coz ale buhvi jak funguje v tech heatpipes kdyz tam proudi kapalina dokopce se ji moc nechce.. nevim..buhvi.. treba to stoupajici teplo to i dokopce utlaci

[porab]

Něco je špatně
Tak už zase dobrý .Nezmrznu.

[13G]

jojo byl tam vypadek mrcha nejaky.. taky jsem stal docela dlouho, delam si male zasoby jednotek (temer zadne)

[ahorek]

Na PG nenadržujeme tomu či onomu výrobci.
Cílem je optimalizovat jak to jde a vymáčknout z HW maximum.
Že ve výsledku to např. na AVX-512 vychází lépe, je věcí HW, ne přání programátorů.

tak zrovna AP27 má specifickou optimalizaci na NVidii, viz zdrojový kód https://github.com/mfl0p/ap27/blob/mast ... ieve_nv.cl
tohle ale určitě není nějaký zlý úmysl vývojářů. Dělat specifické optimalizace pro konkrétní gpu architektury není jednoduché a navíc R6xxx série je hodně nová. Různý kód může sedět různým výrobcům podle toho v čem je daná architektura silná.

např. infinity cache může hodně pomoct hrám, ale na gpgpu použití bude pravděpodobně uplně k ničemu. I tak je ale ten rozdíl překvapivý, na hrubou sílu by ten Radeon měl být mnohem silnější. Jaké je využití v gpuz?

[Albert]

Pro srovnání, jaké jsou moje časy výpočtů na GPU. Jde o min. elapsed time, tedy nejrychleji spočítaný task za posledních 24 hodin:

3090 .......... 224sec.
Titan V ....... 296sec.
3060ti ........ 428sec.
3060 .......... 560sec.
1080ti ........ 816sec.
950 .......... 5470sec.

[RoKro]

Můžu doplnit:
3080 .... 242 s
3070 .... 368 s

[RoKro]

Když vidím, jak malý náskok na tom druhém místě máme, tak jsem zapojil i ATI GPU, ačkoliv je to tedy proti Nvidii hotová tragédie a původně jsem na ATI počítání ani nepouštěl. Snad to udržíme.

[ahorek]

ještě doplnění k tomu zdrojovému kódu. Koukal jsem na to víc a ta optimalizace je pouze na "staré nvidie", tzn. všechny současné grafiky spouští ten samý kód. Není tam tedy žádné zvýhodnění jednoho či druhého výrobce.

mě dává
Radeon Fury X .... 2300 s / jednotku

což je sice rychlejší jak můj 32C Ryzen 5950X, ale proti nvidím velká slabota...

[forest]

Ještě nám zbývá 32 hodin do konce a je velice dobré, že pomaličku navyšujeme náš náskok na druhém místě Jen vydržet až do konce

Co se týče těch grafik, tak někdo v tehdejší diskusi o situaci o AMD a jejich možné (ne)zapojení do GPUGridu odůvodňoval tím, že AMD jsou rychlejší z toho důvodu, že do značné míry matematické výpočty odhadují. Respektive počítají na méně desetinných míst. To na grafice a jejím zpracování nikdo nepozná, nebo minimálně, ale pokud jde o matematiku v podání vědeckých výpočtů, nebo o čistě matematické operace, tak je důležitá ta přesnost. A v této oblasti jsou AMD pomalejší, když najedou do takového režimu aby výsledky byly korektní.

Vítej na fóru ahorku
Jsem moc rád, že se vyznáš v tom kódu a dal jsi nám report, jak to s ním v této oblasti vypadá

[fobius]

taky doplním GPU i cpu:
RX580.............. 3400s (-30% power limit)
Ryzen 3900x.......3400s (18 vláken)
Quadro 5000..... 12100s (lehký podtakt a stejnak má 85 stupňů, je z bazaru, chtěl sem jí testnout a jede turnaj stabilně, asi ji nikdo nikdy nepřepastnul)
Xeon e5 v4.........7900s (12 vláken)
Ještě jsem se chtěl pochlubit bazarovou HD6950 ale nechtěla mi počítat jednotu, zkusila počítat 5s a pak to napsalo stav tasku Odloženo (tuší někdo proč?), řešil jsem i malé otáčky na cpu a nakonec mi po default biosu nenaběhl windows, takže jsem si celý komp odstavil a jdu ho reinstalnout.

[Johnbodlis]

taky doplním GPU i cpu:
RX580.............. 3400s (-30% power limit)
Ryzen 3900x.......3400s (18 vláken)
Quadro 5000..... 12100s (lehký podtakt a stejnak má 85 stupňů, je z bazaru, chtěl sem jí testnout a jede turnaj stabilně, asi ji nikdo nikdy nepřepastnul)
Xeon e5 v4.........7900s (12 vláken)
Ještě jsem se chtěl pochlubit bazarovou HD6950 ale nechtěla mi počítat jednotu, zkusila počítat 5s a pak to napsalo stav tasku Odloženo (tuší někdo proč?), řešil jsem i malé otáčky na cpu a nakonec mi po default biosu nenaběhl windows, takže jsem si celý komp odstavil a jdu ho reinstalnout.

přidám též:
ryzen 2700X...... 5800-6400s (16 vláken)
RX Vega64........... 1850-2030s (podtakt 14% a 68°C spotřeba 110-160W).