týmové soutěžení CNT 2020

[4bc3]

Dám tedy svůj názor:
No klidně dejme znovu anketu jak se na to tým tváří. A můžeš dát stejnou sestavu turnajů.
Ovšem je to složité. Podle mě bychom měli rozhodnout o tom co má prioritu v případě kolize.
Můj názor na sestavu toho co se hlasovalo vloni :
Tour de Prime je individuální záležitost, ne týmová. Prakticky nemůže se zbytkem kolidovat. Má cenu hlasovat? Myslím, že ne, jenom to mate. Není to součást PG Challenge Series.
Koláče je týmová věc a vzdání holdu, to je pro každého na jeho osobním rozhodnutí, ale bral bych to jako jasné. Za mě jasná účast a netřeba hlasovat.
Seti Wow zatím padlo.
Zbývá Penthatlon, PG a oba WCG 2x

Nevím co v těch anketách jde a co ne, ale dal bych ty 4 turnaje a každý může dát 3,2,1,0 bodů, čili urči si svoji prioritu a součtem bodů vyjde týmová priorita a podle toho pojedem.
Nebo dej jako vloni tyhle 4 a dva hlasy a je to.

[RoKro]

Celkem souhlasím s tím pánem s tím divným jménem , který tu psal přede mnou.
Tour de Primes je individuální, účast plánuji.
Pentathlon je pestrý a zajímavý a rád se opět zúčastním.
PG turnaje jsem měl nejradši, ale teď cítím takovou pachuť. Ten přístup "urvat to penězi" mi zkrátka nesedí do tohoto prostředí, do tohoto typu aktivity. Ale jednou to přijít asi muselo, někdo tu popisoval, jak něco podobného přišlo v amatérských modelářských závodech. A to výrazné navýšení turnajových dní je pro mě taky spíš odrazující. Navrhuji nedávat příští rok PG turnaji prioritu, navrhuji dokonce ho vyloženě bojkotovat jako vyjádření našeho týmového nesouhlasu s tím, kam se to dostalo. Klidně třeba v čase turnajových kol přepnout na jiný podprojekt (ti, kdo PG jako takový počítat chtějí, jako třeba já, tím se projektu jako takovému neuškodí a naopak bude třeba o chlup vyšší šance na prvočíslo, když část ostatních přesměruje svůj výkon na v tu chvíli aktuální turnajový podprojekt). A vybrat si třeba jen dvě středně dlouhá turnajová kola a v těch zabrat naplno, ať je jasné, že náš tým funguje, že výkon máme, že jsme se nerozpadli a neodpadli, ale že to zkrátka bojkotujeme úmyslně.
WCG - rád se zúčastním, stejně jako letos, ale na rozdíl od letoška nepřepnu na PG, pokud bude kolize.

[vkliber]

Můj názor, možná menšinový.
Jakýkoli bojkot, myslím tím organizovaný bojkot, je k ničemu. Ať si každý počítá co chce, na čem chce a utratí za to co chce.
Je to turnaj na projektu Boinc. Vyhrává ten kdo odevzdá nejvíce kreditů = kdo odvede nejvíce práce = kdo spálí nejvíce elektřiny = kdo do toho vrazí nejvíce love.

Neúčastnit se další rok, když letos neskončím první, jen pro to, že jsem měl horší PC?

[Honza]

Souhlas s pojetím ankety.

K tématu PG, ačkoli je to malinko OT, ale pro pochopení hlasování je to na místě.
Za prvé, nemyslím, že by na PG turnajích ve smyslu otevřené účasti bylo něco špatně.

Je to ve shodě s dlouhodobou strategií PG, že chceme širokou podporu aplikacím a HW, proto stále 32-bit i zcela minoritní MacOS.
Také otevřený zdroják, jak to lze, otevřený vylepšováním, konstruktivní kritice, ověřování, stabilitě.
A díky tomu se toto vylepšování stále děje, viz Pavel a LLR2.
Ano, Pavel si na ebay pořídil hromadu starších Xeonů, které provozuje. A bylo tady na něj shlíženo trochu nehezky, trochu závistivě. A udělal k tomu proxy, dobrá věc. A udělat Gebitz check, úplně super záležitost, která téměr o polovinu zeefektivnila LLR aplikace a posunula projekt mnohem dále, vyřešila problém "prvního", vyřešila "not enough wingmans", udělala aplikaci blbuvzdornější na hw error (včetne těch, co provozují necitlivý OC).

Tedy za druhé: jsem moc rád, že existují magoři, kteří do toho sypou peníze (nebo počítají MNOHO let, což ve finále vyjde tak nějak nastejno), věnují tomu mnoho hodin (a ruzumí tomu) a vylepšují aplikace, fórum, BOICN platformu a vůbec.

PG nemá zaměstnance, nebere granty a přesto je tady mnoho let, vyjímečně stabilní, kvalitní fórum atd. Nenarážím na SETI, konstatuji.
Jsem třeba zaujatý, ale přesto si myslím, že navzdory dobrovolnému pojetí si PG drží velmi vysokou laťku.
A právě toto může být důvod, proč přitahuje i počtáře, kteří jsou do toho schopní jednorázově či dlouhodobě nasypat hromadu výkonu.

A tím se vracím k začátku - nemyslím, že by bylo něco špatně, možná spíše naopak.
A také si nemyslím, že by nějaké trucování něco změnilo - u jiných týmů? Možná, na rok...a tratí tím projekt.
U vedení projektu? Nevidím, co je špatně, co by vedení projektu mělo měnit - naveďte mě co, drobé argumenty proč a jak to zařídit...

EDIT: Koukám, že vkliber byl stručnější. Jelikož mi je PG bližší, chtěl jsem se tomu věnovat podrobněji.

[forest]

Moc děkuji za názory a návrhy na úpravu hlasování. Tedy pokud nikdo za dalších 24h nebude proti, umístím hlasování v této nové podobě do zcela nového tématu:

PrimeGrid Chellenge - až 11 možných kol s různou délkou 5-15dní (v roce 2021 celkem 56dní) + testování před každým kolem

Pentathlon - 5-19.5.

WCG - THOR Challenge - celkem až pět kol soutěžení po 7 dnech

WCG Birthday Challenge 16-22.11.

Bude možné udělit dva hlasy a dva turnaje s největším počtem hlasů, dostanou týmovou prioritu pro rok 2021, včetně propagace. Délka hlasování bude 14 dní.

[4bc3]

Celkem souhlasím s tím pánem s tím divným jménem , který tu psal přede mnou.

RoKro, ty máš jako nick zkratku, já to zakódoval

add bojkot - ale fuj, a vloni ta pojistka vítězství byla jako nedotovaná, nebo co si myslíte.
Sakra nebuďte jako ti "češi" co umí jen vyhrát. Umějte taky být stříbrní, co by jste za to v letech 2016-2017 dali (bronz).
Ale hlavně, brod je daleko, tak gatě nechat nahoře a výkony GPU/CPU taky.

[RoKro]

Tedy za druhé: jsem moc rád, že existují magoři, kteří do toho sypou peníze (nebo počítají MNOHO let, což ve finále vyjde tak nějak nastejno), věnují tomu mnoho hodin (a ruzumí tomu) a vylepšují aplikace, fórum, BOICN platformu a vůbec.

V tom nejsme ve při. Snad je jasné, co jsem chtěl vyjádřit, vůbec nemám problém s tím, že někdo tomu projektu dokáže dát víc času, námahy, peněz, práce atd. U Pavla je to úplně něco jiného, tam jde o trvalý kontinuální přínos. Neměl bych problém ani s tím, kdyby někdo dlouhodobě počítal na pronajatém hw a na turnaj si toho pronajal ještě o trochu víc. Sám taky do turnaje zapojuji i hw, který se jinak DC neúčastní, nebo jen velmi okrajově. Ale nějak furt ty turnaje beru jako amatérské klání hrstky nadšenců a tu "romantickou idylu" mi v posledních letech trochu kazí nárazové zapojování najímaných výpočetních farem jen na dobu turnajového kola. To je jako když do školního kola středoškolské filmové tvorby někomu tatínek najme na týden stočlenný tým profesionálních filmařů. Ano, přínosem může být vznik hezkého filmu, ale to asi nebylo tím hlavním zamýšleným cílem soutěže středoškoláků

A také si nemyslím, že by nějaké trucování něco změnilo - u jiných týmů? Možná, na rok...a tratí tím projekt.

Proto jsem nastínil alternativu směrovat výkon na jiné podprojekty, rozhodně nechci nijak ubližovat PG projektu ani týmu, co za ním stojí. Ty lidi obdivuji a držím jim palce, ať se dílo daří. Snad jen ty počty turnajových dní bych jim vyčetl, ale to už jsem ventiloval jinde.

add bojkot - ale fuj, a vloni ta pojistka vítězství byla jako nedotovaná, nebo co si myslíte.
Sakra nebuďte jako ti "češi" co umí jen vyhrát. Umějte taky být stříbrní, co by jste za to v letech 2016-2017 dali (bronz).

Neúčastnit se další rok, když letos neskončím první, jen pro to, že jsem měl horší PC?

Nene, nechci dělat uraženého chlapečka, vůbec mi nejde o celkové první místo. To nám, podle mých "ideálů" nepříslušelo ani loni a měl jsem z toho smíšené pocity, víc mě dřív těšily ty boje, jestli vůbec dosáhneme na bednu.

[Honza1616]

RoKro, lépe bych to nenapsal, hlavně to s tou středoškolskou filmovou tvorbou je naprosto přesné přirovnání, ale myslím že je zbytečné to tady vysvětlovat, já to tady letos psal už několikrát a dál se k tomu už nebudu radši vyjadřovat

• Snad že jsem pro odstoupení z PG v r.2021

• Co se týká Pentathlonu, jsem na vážkách,
  je to větší boj a větší taktizování a celkově je dost těžké získat jakoukoliv medaili na rozdíl od PG, kde máme šanci na zlato, velice reálně alespoň stříbro a v nejhorším případě bronz.
  Pentathlon je tedy podle me i tak zábavnější ,ale je jen na vedení jestli hodlají do toho dávat energii a věnovat se přípravám a sledováním postupu

• pokud chcete udržet aktivitu v týmu, tak jsem pro zařadit do soutěžení cokoliv jiného než PG, myslím že ještě je z čeho vybírat

• a v neposlední řadě mě napadá prostě a jednoduše, vytvořit si vlastní turnaje na principu eventu Koláčů pro Jirku,
  ale třeba na jiných projektech, pomoct projektům které jsou na tom špatně s počtem účastníků
  • jednak se mohou počítat body v jednotlivých turnajích
  • a druhak se může z konečného skoro na jednotlivých turnajích sčítat bodové ohodnocení do nějakého průměru, koeficientu, nebo prostě jen celkového součtu bodů, podobně jako je aktuální tabulka CNT PrimeGrid Challenge Cup, nebránil bych se tomu, aby to byl otevřený event i pro zahraniční týmy, tak jako to dělají třeba zrovna ti Germáni s Penthatlonem, pro začátek třeba jen něco menšího, než si troufneme na organizaci více projektů,

možností je opravdu mraky co vymyslet na 30-50 soutěžních dní místo PG Challenge
tak jako zde https://www.boincstats.com/stats/challe ... m/overview

[Honza1616]

takže minulý rok 47 soutěžních dní a letos plánují 56 ?
Už to zase natahují ?
https://www.primegrid.com/forum_thread. ... 481#146541
nějak ze mě začíná opadat nadšení z loňského vítězství

[eLPeCKo]

Tak musis zahlasovat za sve preference