Ostatní diskuse k projektu
-
- 57.8947368421 %
- Příspěvky: 2448
- Registrován: ned 12 úno, 2017 00:26
- rok narození: 18 zář 1980
- ID CNT statistics: 503
- Bydliště: Zdounky (u Kroměříže)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ostatní diskuse k projektu
Ahoj, na tohle jsem už včera přišel svépomocí metodou pokus omyl ale je super že jsi to napsal. Takto přesně a srozumitelně to tady myslím nikde není a bude se to určitě hodit všem. Možná by to ale stálo překopírovat někam kde jsou rady k nastavování projektů ... Protože tohle je obecné a tady by to nikdo nehledal.
Albert: Dual Xeon E5-2696 V4, Supermicro X10DRG-Q, 64GB DDR4 ECC, 1x GTX 1070, Enermax Platimax 1700W
- forest
- Admin webu a fóra CNT
- Příspěvky: 19647
- Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
- rok narození: 03 bře 1977
- ID CNT statistics: 71
- Bydliště: Újezd u Brna
Re: Ostatní diskuse k projektu
Pokusil jsem se to zpracovat srozumitelně do sekce Rad a návodů: http://forum.czechnationalteam.cz/viewt ... 160&t=4573Dzordzik píše:Takto přesně a srozumitelně to tady myslím nikde není a bude se to určitě hodit všem. Možná by to ale stálo překopírovat někam kde jsou rady k nastavování projektů ... Protože tohle je obecné a tady by to nikdo nehledal.
Mrkněte na to prosím a pokud by tam bylo něco špatně, nebo bylo třeba doplnit, tak mně na to prosím upozorněte. Tuhle věc používám právě na Golemovi již hodně dlouho, ale je pravda, že návod na to nikde nemáme.
-
- 57.8947368421 %
- Příspěvky: 2448
- Registrován: ned 12 úno, 2017 00:26
- rok narození: 18 zář 1980
- ID CNT statistics: 503
- Bydliště: Zdounky (u Kroměříže)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ostatní diskuse k projektu
Super, tohle určitě pomůže. Myslím že je to popsané přehledně a srozumitelně. Děkuju.
Albert: Dual Xeon E5-2696 V4, Supermicro X10DRG-Q, 64GB DDR4 ECC, 1x GTX 1070, Enermax Platimax 1700W
- ® Plšák Ráďa ®
- 52.6315789474 %
- Příspěvky: 1306
- Registrován: čtv 10 led, 2013 00:41
- rok narození: 0- 7-1977
- ID CNT statistics: 15767
Re: Ostatní diskuse k projektu
Pár námitek mám :
- kolik má Golem vláken (aby si čtenář udělal představu, proč je mu vyčleněno 14 vláken pro rosettu).
- s tím příkladem WCG je třeba začít lepším odstavcem než jak to z ní. Nejdříve se zmiňujeme o Golemovi s rosettou a čtenář je vhozen do WCG aniž by věděl proč. Takže bych to viděl asi takhle, kdybych jako já laik to měl pochopit:
========================================================================
S příchodem a postupným rozšiřováním procesorů s mnoha jádry (vlákny), stoupají požadavky uživatelů na podrobnější nastavení výpočtů. Zde si ukážeme, jak lze snadno řídit počet CPU jader (vláken). Základem tohoto nastavení je soubor app_config.xml, který nejdříve je třeba si vytvořit a uložit do adresáře konkrétního projektu. Pro OS Windows tento soubor vytvoříme a uložíme do adresáře (nejběžnější odkaz k adresáři):
Ale jak je to s projektem, u kterého chceme ovlivňovat nejen celkový příděl vláken viz. předchozí text, ale i počet vláken na jednotlivé podprojekty (subprojekty)? Nejlíp si to vysvětlíme např. na projektu WCG a příkazu <max_concurrent>, který si neplést s příkazem <project_max_concurrent>.
Vezmeme ještě k našemu příkladu Golema a jeho 18 nevyužitých vláken. 14 vláken využívá na Rosettu, 2 vlákna využije např. na podporu GPU projektů u 2 grafických karet a 16 vláken přiřadíme pro WCG, kde si například v nastavení na stránkách WCG dáte za cíl počítat subprojekty AIDS, TBC a Ebola.
Nejdůležitější jsou tyto dva řádky pro správné ovládání jednotlivých vláken CPU:
Pokud počítáme více podprojektů daného projektu (WCG) naráz a chcete jim přerozdělit počet vláken na každý podprojekt, pak musíte editovat další řádky v app_config.xml a vložit ke každému podprojektu řádek s položkou č.2. Tudíž dejme tomu lze nastavit, aby v projektu WCG fungovalo počítání podprojektu AIDS yy=8, další řádek s položkou č.2 TBC yy=3 a opět řádek s položkou č.2 Ebola yy=5 . Tím je součet 16 vláken CPU přerozdělen mezi tři podprojekty WCG. Pokud máte nastaveno na účtu WCG i počítáni beta jednotek a v app_config.xml je nemáte zapsány jako podprojekt, tak BM ví, že může spustit až xx=16 jednotek celkem. Máte to tedy pojištěné právě tou první položkou na začátku skriptu app_config.xml.
Takže shrnuto položka č.1 je v app_configu.xml pouze jednou a to na začátku skriptu, a položka č.2 může být v takovém množství, podle toho kolik podprojektů hodláte počítat v daném projektu a kolik vám to dovoluje množství vláken CPU. Položka xx je vždy nadřazena, i kdyby součet yy všech podprojektů v daném projektu byl vyšší než xx.
Aby bylo nastavení ještě dokonalejší, tak můžete takovýto soubor app_config.xml vložit do adresáře každého projektu který počítáte a nastavit si jej dle vlastních potřeb. Tedy například, aby na 32 jádrovém Golemu jelo vždy max. 14 jednotek Rosetty, celkem 16 jednotek WCG (rozdělené mezi 8x AIDS, 3xTBC, 5x Ebola) a 2 jednotky pro podporu výpočtů pro 2 GPU. A netýká se to jenom těchto projektů, ale všeobecně širokým spektrem projektů, které se nachází v BM.
Např. takto by vypadal app_config.xml v adresáři WCG:
Jsem to trochu pozměnil, kdyby někdo dal nápady jak to vylepšit, nejsem proti, jen si nejsem jist těmi zkratkami ohledně projektů pro WCG pro BOINC, jak jsem resetoval jednotlivé projekty skrz nový hardware zmizel mi ten app_config.xml pro WCG. Jinak tys tam Forest měl pro Rosettu takový nišmaš config, tenhle upravený by mohl to zredukovat, ale ať se radši někdo ozve od programátorů, já nejsem žádny BM guru abych si byl jistý, zda tam nejsou nějaký zbytečný chyby v těch ukázkách app_config.xml .
Tak snad se to ujme a bude to k užitku, se dívám, že mi to zabralo úprava a nový koncept celého příspěvku přes hodinu. Mno to bych nebyl moc produktivní za ten čas
PS: stejně pro tu Rosettu bych to měl spíš takto:
<cpu_versions>
<cpu_usage>1</cpu_usage>
</cpu_versions>
Jedině mne napadá, že Golem je 2 CPU stroj po 16 vláknech a je mu vyhrazeno počítat jednotky Rosetty jen na jednom CPU. Radši pro názorný příklad bych tam tu položku jako bych vynechal, aby celý příspěvek vyzněl srozumitelněji bez zbytečných dalších příkazů, i když jsem tam začlenil položku <fraction_done_exact/> pro přesnější odhad výpočtu. Kdyžtak se musí ještě doladit text, proč tam jsou uvedeny. Aspoň by se uživatel ještě seznámil s něčím navíc.
- kolik má Golem vláken (aby si čtenář udělal představu, proč je mu vyčleněno 14 vláken pro rosettu).
- s tím příkladem WCG je třeba začít lepším odstavcem než jak to z ní. Nejdříve se zmiňujeme o Golemovi s rosettou a čtenář je vhozen do WCG aniž by věděl proč. Takže bych to viděl asi takhle, kdybych jako já laik to měl pochopit:
========================================================================
S příchodem a postupným rozšiřováním procesorů s mnoha jádry (vlákny), stoupají požadavky uživatelů na podrobnější nastavení výpočtů. Zde si ukážeme, jak lze snadno řídit počet CPU jader (vláken). Základem tohoto nastavení je soubor app_config.xml, který nejdříve je třeba si vytvořit a uložit do adresáře konkrétního projektu. Pro OS Windows tento soubor vytvoříme a uložíme do adresáře (nejběžnější odkaz k adresáři):
Nejdříve si vysvětlíme příkaz <project_max_concurrent> a jak to vypadá na týmovém Golemovi, mající celkově počet vláken 32. Na projektu Rosetta má Golem v jeho souboru app_config.xml tento text:\ProgramData\BOINC\project\{adresář projektu}\app_config.xml
Jak je z textu patrné, i když Golem by zvládal počítat 32 jednotek naráz, má projekt Rosetta omezeno počítání příkazem <project_max_concurrent>14</project_max_concurrent> jenom na 14 vláknech. Toto omezení platí pro součet všech různých projektů (subprojektů) dané Rosettou, který tento projekt může poskytnout. Zbytek vláken tj. celkem 18 ze 32 Golem využívá pro jiné projekty ať už CPU nebo pro podporu grafických karet.<app_config>
<project_max_concurrent>14</project_max_concurrent>
<app>
<name>minirosetta</name>
<cpu_versions>
<cpu_usage>1</cpu_usage>
</cpu_versions>
</app>
</app_config>
Ale jak je to s projektem, u kterého chceme ovlivňovat nejen celkový příděl vláken viz. předchozí text, ale i počet vláken na jednotlivé podprojekty (subprojekty)? Nejlíp si to vysvětlíme např. na projektu WCG a příkazu <max_concurrent>, který si neplést s příkazem <project_max_concurrent>.
Vezmeme ještě k našemu příkladu Golema a jeho 18 nevyužitých vláken. 14 vláken využívá na Rosettu, 2 vlákna využije např. na podporu GPU projektů u 2 grafických karet a 16 vláken přiřadíme pro WCG, kde si například v nastavení na stránkách WCG dáte za cíl počítat subprojekty AIDS, TBC a Ebola.
Nejdůležitější jsou tyto dva řádky pro správné ovládání jednotlivých vláken CPU:
Položka č.1. se píše na začátek editace app_config.xml a říká BM, že pro daný projekt jako celek nemá spustit více než xx jednotek. Pokud chcete spustit maximum 16 jednotek daného projektu xx=16.1. <project_max_concurrent>xx</project_max_concurrent>
2. <max_concurrent>yy</max_concurrent>
Pokud počítáme více podprojektů daného projektu (WCG) naráz a chcete jim přerozdělit počet vláken na každý podprojekt, pak musíte editovat další řádky v app_config.xml a vložit ke každému podprojektu řádek s položkou č.2. Tudíž dejme tomu lze nastavit, aby v projektu WCG fungovalo počítání podprojektu AIDS yy=8, další řádek s položkou č.2 TBC yy=3 a opět řádek s položkou č.2 Ebola yy=5 . Tím je součet 16 vláken CPU přerozdělen mezi tři podprojekty WCG. Pokud máte nastaveno na účtu WCG i počítáni beta jednotek a v app_config.xml je nemáte zapsány jako podprojekt, tak BM ví, že může spustit až xx=16 jednotek celkem. Máte to tedy pojištěné právě tou první položkou na začátku skriptu app_config.xml.
Takže shrnuto položka č.1 je v app_configu.xml pouze jednou a to na začátku skriptu, a položka č.2 může být v takovém množství, podle toho kolik podprojektů hodláte počítat v daném projektu a kolik vám to dovoluje množství vláken CPU. Položka xx je vždy nadřazena, i kdyby součet yy všech podprojektů v daném projektu byl vyšší než xx.
Aby bylo nastavení ještě dokonalejší, tak můžete takovýto soubor app_config.xml vložit do adresáře každého projektu který počítáte a nastavit si jej dle vlastních potřeb. Tedy například, aby na 32 jádrovém Golemu jelo vždy max. 14 jednotek Rosetty, celkem 16 jednotek WCG (rozdělené mezi 8x AIDS, 3xTBC, 5x Ebola) a 2 jednotky pro podporu výpočtů pro 2 GPU. A netýká se to jenom těchto projektů, ale všeobecně širokým spektrem projektů, které se nachází v BM.
Např. takto by vypadal app_config.xml v adresáři WCG:
-------------------------------------------------------------------------------------------<app_config>
<project_max_concurrent>16</project_max_concurrent>
<app>
<name>faah1</name>
<max_concurrent>8</max_concurrent>
<fraction_done_exact/>
</app>
<app>
<name>hst1</name>
<max_concurrent>3</max_concurrent>
<fraction_done_exact/>
</app>
<app>
<name>oet1</name>
<max_concurrent>5</max_concurrent>
<fraction_done_exact/>
</app>
</app_config>
Jsem to trochu pozměnil, kdyby někdo dal nápady jak to vylepšit, nejsem proti, jen si nejsem jist těmi zkratkami ohledně projektů pro WCG pro BOINC, jak jsem resetoval jednotlivé projekty skrz nový hardware zmizel mi ten app_config.xml pro WCG. Jinak tys tam Forest měl pro Rosettu takový nišmaš config, tenhle upravený by mohl to zredukovat, ale ať se radši někdo ozve od programátorů, já nejsem žádny BM guru abych si byl jistý, zda tam nejsou nějaký zbytečný chyby v těch ukázkách app_config.xml .
Tak snad se to ujme a bude to k užitku, se dívám, že mi to zabralo úprava a nový koncept celého příspěvku přes hodinu. Mno to bych nebyl moc produktivní za ten čas
PS: stejně pro tu Rosettu bych to měl spíš takto:
Upřimně nevím vůbec, k čemu slouží ta položka a k čemu vůbec slouží pro to nastavení Golema v Rosette:<app_config>
<project_max_concurrent>14</project_max_concurrent>
<app>
<name>minirosetta</name>
<fraction_done_exact/>
</app>
</app_config>
<cpu_versions>
<cpu_usage>1</cpu_usage>
</cpu_versions>
Jedině mne napadá, že Golem je 2 CPU stroj po 16 vláknech a je mu vyhrazeno počítat jednotky Rosetty jen na jednom CPU. Radši pro názorný příklad bych tam tu položku jako bych vynechal, aby celý příspěvek vyzněl srozumitelněji bez zbytečných dalších příkazů, i když jsem tam začlenil položku <fraction_done_exact/> pro přesnější odhad výpočtu. Kdyžtak se musí ještě doladit text, proč tam jsou uvedeny. Aspoň by se uživatel ještě seznámil s něčím navíc.
Motto: "Pokrok vědy nezastavíš, ale i ty ho můžeš urychlit." © 2014 Plšák Ráďa User of The Day
(Pozn. veškeré informace jsou z českých médií rozhlasových, televizních a nějaké fake news z internetu. Proto informační hodnota mého příspěvku je vždy nulová a radši to nečtěte. Televizní zprávy po 19 hodině sleduji minimálně a nehodlám se otečkovat vakcínou C19 verzí č.1 až 3, počkám si na revizi vakcíny splňující normy paní MUDr. S. Pekové, PhD..)
(Pozn. veškeré informace jsou z českých médií rozhlasových, televizních a nějaké fake news z internetu. Proto informační hodnota mého příspěvku je vždy nulová a radši to nečtěte. Televizní zprávy po 19 hodině sleduji minimálně a nehodlám se otečkovat vakcínou C19 verzí č.1 až 3, počkám si na revizi vakcíny splňující normy paní MUDr. S. Pekové, PhD..)
-
- 57.8947368421 %
- Příspěvky: 2448
- Registrován: ned 12 úno, 2017 00:26
- rok narození: 18 zář 1980
- ID CNT statistics: 503
- Bydliště: Zdounky (u Kroměříže)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ostatní diskuse k projektu
Dotaz, existuje nějaký CPU projekt pod BOINC, který snese prioritu 0, tj. automaticky se přestane počítat pokud jakýkoli jiný projekt má práci? Docela by mi to bodlo. Ideálně z biologie nebo astro ale to už bych si asi moc vymýšlel.
Albert: Dual Xeon E5-2696 V4, Supermicro X10DRG-Q, 64GB DDR4 ECC, 1x GTX 1070, Enermax Platimax 1700W
-
- 42.1052631579 %
- Příspěvky: 734
- Registrován: sob 31 bře, 2012 14:27
- ID CNT statistics: 13326
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ostatní diskuse k projektu
S nulovou prioritou používám projekty Asteroids (CPU), Einstein a Moo (GPU). Myslím, že i Rosetta fungovala. Pokud máš rozpočítaný úkol, tak ho dopočítá, ale další nestahuje, pokud má jinou práci.Dzordzik píše:Dotaz, existuje nějaký CPU projekt pod BOINC, který snese prioritu 0, tj. automaticky se přestane počítat pokud jakýkoli jiný projekt má práci? Docela by mi to bodlo. Ideálně z biologie nebo astro ale to už bych si asi moc vymýšlel.
PG SGS: 2337608400675*2^1290000-1
-
- 57.8947368421 %
- Příspěvky: 2448
- Registrován: ned 12 úno, 2017 00:26
- rok narození: 18 zář 1980
- ID CNT statistics: 503
- Bydliště: Zdounky (u Kroměříže)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ostatní diskuse k projektu
Vyzkouším, děkuju za navedení.
Albert: Dual Xeon E5-2696 V4, Supermicro X10DRG-Q, 64GB DDR4 ECC, 1x GTX 1070, Enermax Platimax 1700W
- forest
- Admin webu a fóra CNT
- Příspěvky: 19647
- Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
- rok narození: 03 bře 1977
- ID CNT statistics: 71
- Bydliště: Újezd u Brna
Re: Ostatní diskuse k projektu
Golem je jediný stroj s více než 4 vlákny, který mám v dosahu. Má dva 16 jádrové CPU, tedy celkem 32 jader. Na Rosettu je omezen počítáním 14 jádry z toho důvodu, že více jednotek Rosetty naráz nezvládal HDD. K výměně HDD jsem se bohužel už dlouho nedostal, ale je v plánu. Ta aplikace je tak špatně naprogramovaná, že s tím má problém většina vícejádrových strojů. Na zbytku jader jede Asteroids, opět přiškrcený app_configem. To nastavení mně poradil kdysi Zdenek, nenym, nebo vkliber. Netuším už nyní který z těchto odborníků, ale dosud to tak fungovalo.® Plšák Ráďa ® píše:Pár námitek mám :
- kolik má Golem vláken (aby si čtenář udělal představu, proč je mu vyčleněno 14 vláken pro rosettu).
Návod ještě tedy přepracuji, chce to ale asi podrobnější rozbor a testy na těch podprojektech, aby byl návod naprosto korektní. Do srazu to určitě už nebude.
- bundaboy
- 52.6315789474 %
- Příspěvky: 1345
- Registrován: ned 02 kvě, 2010 00:00
- rok narození: 0- 0-1978
- ID CNT statistics: 6579
- Bydliště: Praha
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ostatní diskuse k projektu
Announcing Three Winning Climate Change Projects
Climate Research
Budoucí tři nové projekty budou zkoumat klimatické změny...
Climate Research
Budoucí tři nové projekty budou zkoumat klimatické změny...
Naposledy upravil(a) bundaboy dne pát 27 dub, 2018 19:56, celkem upraveno 1 x.
-
- Czech Human
- 52.6315789474 %
- Příspěvky: 1372
- Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
- rok narození: 0- 0-1981
- ID CNT statistics: 19867
- Bydliště: Praha
Re: Ostatní diskuse k projektu
Kdyby radši zkoumali jak se se změnami vyrovnat než pořád oživovat imaginární původní ideální stav.
Vzhůru pro body na linuxu .
Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz
Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz
- forest
- Admin webu a fóra CNT
- Příspěvky: 19647
- Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
- rok narození: 03 bře 1977
- ID CNT statistics: 71
- Bydliště: Újezd u Brna
Re: Ostatní diskuse k projektu
Klima se v minulosti rapidně měnilo i bez vlivu člověka a dále se měnit bude. Člověk v posledních desetiletích přfidal sám sebe jako jeden z výrazných prvků těchto změn. Tyto výzkumy jsou důležité nejen pro pochopení současného stavu a odchylek od dlouhodobého vývoje, ale právě i k pochopení toho, co má na to největší vliv a který z těchto činitelů může ovlivnit člověk. Jsou to velice důležitá modelování, která mají vliv i na globální strategii lidstva na přežití.
- Czech Human
- 52.6315789474 %
- Příspěvky: 1372
- Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
- rok narození: 0- 0-1981
- ID CNT statistics: 19867
- Bydliště: Praha
Re: Ostatní diskuse k projektu
Ano, to tedy zcela nepochybně. Zejména konec dob ledových by určitě poskytoval hodně podnětů k rychlosti změn klimatu.
Avšak za současné technické úrovně si dovolím tvrdit že lidstvo půjde se zamračenou tváří vstříc svému konci spíš než že by se bylo schopné změnit natolik aby to mělo viditelný dopad. To bychom totiž museli přestat používat fosilní paliva (a to je v podstatě konec naší celé civilizace), začít jíst mnohem méně a jiných věcí než teď a všichni mít v příštích 50-100 letech průměrně 0.5 dítěte na pár aby se počty zredukovaly na cca 1/3 současného stavu. A do toho samozřejmě přestat vypouštět odpady všeho druhu do prostředí a ty již v něm existující odstranit.
Takže recept je známý, teď už jen ho tak nějak implementovat, že... Proto bych se osobně zaměřoval spíš na rozvoj technologií s větší šetrností a rozsahem funkce než si dělat modely větrných mlýnů pro letadly se přepravující bojovníky z environmentálních kongresů aby měli o čem teoreticky žvanit bez šance na dosažení výše zmíněných potřebných změn. Je to můj názor a můžu se mýlit ale to nemění nic na věci že velká většina podobných akcí jsou doslova ekologické díry svým dopadem na prostředí a zcela bezvýznamné co se vlivu na nějakou změnu týká.
Avšak za současné technické úrovně si dovolím tvrdit že lidstvo půjde se zamračenou tváří vstříc svému konci spíš než že by se bylo schopné změnit natolik aby to mělo viditelný dopad. To bychom totiž museli přestat používat fosilní paliva (a to je v podstatě konec naší celé civilizace), začít jíst mnohem méně a jiných věcí než teď a všichni mít v příštích 50-100 letech průměrně 0.5 dítěte na pár aby se počty zredukovaly na cca 1/3 současného stavu. A do toho samozřejmě přestat vypouštět odpady všeho druhu do prostředí a ty již v něm existující odstranit.
Takže recept je známý, teď už jen ho tak nějak implementovat, že... Proto bych se osobně zaměřoval spíš na rozvoj technologií s větší šetrností a rozsahem funkce než si dělat modely větrných mlýnů pro letadly se přepravující bojovníky z environmentálních kongresů aby měli o čem teoreticky žvanit bez šance na dosažení výše zmíněných potřebných změn. Je to můj názor a můžu se mýlit ale to nemění nic na věci že velká většina podobných akcí jsou doslova ekologické díry svým dopadem na prostředí a zcela bezvýznamné co se vlivu na nějakou změnu týká.
Vzhůru pro body na linuxu .
Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz
Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz
Re: Ostatní diskuse k projektu
Jelikož jsem se této problematice svého času dosti intenzivně věnoval, vím, že to není tak jednoduché a černobílé, jak to někteří podávají.
Je také něco jiného, když si předčtete popularizační textík od pisálků z novin nebo povrchní info pro účastníky projektu vs originál odborné zprávy či máte možnost si pohovořit přímo z lidmi, kteří ty výzkumy na univerzitách dělají.
Nemám teď na mysli úsporné technologie, populaci, spotřebu na člověka atp. To je dobré vědět a ještě lepší dělat.
Že je téma v posledních letech nadměrně politizované, o tom žádná - to byl mimochodem jeden z hlavních důvodů, proč jsem se tomu téměř přestal věnovat.
Mám na mysli různé zpětné vazby a souvislosti klimatu. CO2 není jen špatné, bez něj by život nebyl, bez skleníkových plynů to vůbec nejde (vodní pára), i ten metan je třeba.
Nejde jen o to kolik, ale i kde, vzájemné poměry, teploty ve vrstvách atp. A nejde jen o teploty (to si BFU umí představit), ale vlhkost, srážky, vítr, záření, ...
Global warming, ok, to si lidi umí představit. K tomu třeba global dimming (v atmosféře je více pevných prachových částic, které ochlazují), poděkujme globálnímu konceptu "šmejd in čajna" a že to v západním světě kupujeme.
Takže když se přestanou hypoteticky používat fosilní paliva, máme po levných produktech z Činy a může se dočasně situace zhoršit.
Měřit hladiny Co2 je hezký strašák, ale jaký vliv mají příměsi pevných částic či letecká doprava na tvorbu srážkových mraků nebo tvorbu krystalů a sněhové srážky? 400ppm CO2 udýchám, spíše mě zajímají ty srážky.
Mnoho věcí vás ani nenapadne, natož být schopen kvantifikovat důsledky.
O té důležité vrstvičce mezi povrchem Země a okolním vesmírem víme zatím málo.
A proto ten výzkum. Jestli je dobrý nebo méně je zase věc trochu jiná.
Je také něco jiného, když si předčtete popularizační textík od pisálků z novin nebo povrchní info pro účastníky projektu vs originál odborné zprávy či máte možnost si pohovořit přímo z lidmi, kteří ty výzkumy na univerzitách dělají.
Nemám teď na mysli úsporné technologie, populaci, spotřebu na člověka atp. To je dobré vědět a ještě lepší dělat.
Že je téma v posledních letech nadměrně politizované, o tom žádná - to byl mimochodem jeden z hlavních důvodů, proč jsem se tomu téměř přestal věnovat.
Mám na mysli různé zpětné vazby a souvislosti klimatu. CO2 není jen špatné, bez něj by život nebyl, bez skleníkových plynů to vůbec nejde (vodní pára), i ten metan je třeba.
Nejde jen o to kolik, ale i kde, vzájemné poměry, teploty ve vrstvách atp. A nejde jen o teploty (to si BFU umí představit), ale vlhkost, srážky, vítr, záření, ...
Global warming, ok, to si lidi umí představit. K tomu třeba global dimming (v atmosféře je více pevných prachových částic, které ochlazují), poděkujme globálnímu konceptu "šmejd in čajna" a že to v západním světě kupujeme.
Takže když se přestanou hypoteticky používat fosilní paliva, máme po levných produktech z Činy a může se dočasně situace zhoršit.
Měřit hladiny Co2 je hezký strašák, ale jaký vliv mají příměsi pevných částic či letecká doprava na tvorbu srážkových mraků nebo tvorbu krystalů a sněhové srážky? 400ppm CO2 udýchám, spíše mě zajímají ty srážky.
Mnoho věcí vás ani nenapadne, natož být schopen kvantifikovat důsledky.
O té důležité vrstvičce mezi povrchem Země a okolním vesmírem víme zatím málo.
A proto ten výzkum. Jestli je dobrý nebo méně je zase věc trochu jiná.
- Czech Human
- 52.6315789474 %
- Příspěvky: 1372
- Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
- rok narození: 0- 0-1981
- ID CNT statistics: 19867
- Bydliště: Praha
Re: Ostatní diskuse k projektu
Když se přestanou používat fosilní paliva, tak skončí doprava. Následně vypadne zásobování elektřinou, plynem (fosilní taky), teplem, přestane vám fungovat vodovod, kanalizace. Potom se zhroutí kompletně chemický průmysl, následovat bude celé zemědělství a zhruba polovina lidí do pár měsíců zemře hlady. Možná křováci nebo nějaký zapomenutý kmen v Amazonii si ničeho nevšimne kromě výrazného ticha okolo.
A jako řešení se např. vítězoslavně bouchá fyzikálně nesplnitelnými normami emisí u aut do stolu, zatímco výrobci zleva doprava potichu ty samé normy porušují a vyrábí se v zemích, kde ekologie je sotva víc než sprosté slovo pro dobrý pocit znuděných chudých boháčů na západu že "taky dělají něco pro environment."
A jako řešení se např. vítězoslavně bouchá fyzikálně nesplnitelnými normami emisí u aut do stolu, zatímco výrobci zleva doprava potichu ty samé normy porušují a vyrábí se v zemích, kde ekologie je sotva víc než sprosté slovo pro dobrý pocit znuděných chudých boháčů na západu že "taky dělají něco pro environment."
Vzhůru pro body na linuxu .
Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz
Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz
-
- 52.6315789474 %
- Příspěvky: 1325
- Registrován: úte 03 úno, 2009 21:23
- rok narození: 03 bře 1984
- ID CNT statistics: 10156
- Bydliště: Opava
Re: Ostatní diskuse k projektu
Já nevím proč jdou lidi furt do extrému hned všechno rušit apokalypsa
- Czech Human
- 52.6315789474 %
- Příspěvky: 1372
- Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
- rok narození: 0- 0-1981
- ID CNT statistics: 19867
- Bydliště: Praha
Re: Ostatní diskuse k projektu
No ale ono by to takhle se současnou technologií bez dostupných fosilních paliv skončilo. Jen díky nim máme všechny civilizační luxusní záležitosti v masovém měřítku a naše závislost na nich je zcela životně zásadní. Jen pro srovnání za první republiky se hospodařilo na 3x větší rozloze orné půdy a výnos byl zhruba 2,5x menší než je dnes při výměře 1/3 původní plochy. To je možné pouze díky extrémní dotaci energie přes paliva na zpracování polí, aplikaci moderních hnojiv a insekticidů, které se všechny vyrábí z ropy, tedy neobnovitelných zdrojů. Nic jiného než skutečný a kompletní civilizační Armageddon by nenastalo, protože cca 7-8 lidí z 10 se nebude patrně nechat dobrovolně vyhladovět k smrti aby ti 2 poslední mohli přežít. Ta naše současná rovnováha je tak křehká až se někdy divím že to tak pěkně funguje
Vzhůru pro body na linuxu .
Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz
Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz
Re: Ostatní diskuse k projektu
To co píšeš je tématika nosná, ale o energetice a fosilních palivech, ne primárně o klimatu.
Neviděl bych to tak černě…
Je dost dalších konceptů výroby energie, třeba konečně dostane (finanční) prostor jaderná fúze.
Má tu smůlu, že u štěpení byla od začátku velké lež, která rozvoj podporovala - a sice že energie bude pro domácnosti tolik, že se nebude účtovat. El. energie byla pouze vedlejší produkt primární výroby jaderného materiálu. U fúze podobné lži použít nelze, protože primárně nemá vojenské využití. Nicméně jeden z přístupu jaderné fúze vyžaduje extrémně výkonné lasery. No, a ve vývoj a použití podobných laserů má prsty kdo – ano, opět vojenský průmysl.
Tedy zajímavé a nadějné technologie jsou, ale jejich vývoj a nasazení je často z určitých důvodů blokováno.
Nasazení jaderná fúze by řešilo dost problémů – bezpečnostních, s odpadem (radioaktivního z jaderných elektráren, do vzduchu od fosilních včetně také tun radioaktivního) protože z jaderné fúze je radioaktivita krátkého trvání a dalších.
Zatím žijeme v době ve které žijeme a bez klasického jádra a fosilií se neobejdeme.
Vhodné použití zdrojů (lidských, bigdata, AI) má potenciál s tím pomoci a vývoj se i v těchto oblastech urychluje.
Neviděl bych to tak černě…
Je dost dalších konceptů výroby energie, třeba konečně dostane (finanční) prostor jaderná fúze.
Má tu smůlu, že u štěpení byla od začátku velké lež, která rozvoj podporovala - a sice že energie bude pro domácnosti tolik, že se nebude účtovat. El. energie byla pouze vedlejší produkt primární výroby jaderného materiálu. U fúze podobné lži použít nelze, protože primárně nemá vojenské využití. Nicméně jeden z přístupu jaderné fúze vyžaduje extrémně výkonné lasery. No, a ve vývoj a použití podobných laserů má prsty kdo – ano, opět vojenský průmysl.
Tedy zajímavé a nadějné technologie jsou, ale jejich vývoj a nasazení je často z určitých důvodů blokováno.
Nasazení jaderná fúze by řešilo dost problémů – bezpečnostních, s odpadem (radioaktivního z jaderných elektráren, do vzduchu od fosilních včetně také tun radioaktivního) protože z jaderné fúze je radioaktivita krátkého trvání a dalších.
Zatím žijeme v době ve které žijeme a bez klasického jádra a fosilií se neobejdeme.
Vhodné použití zdrojů (lidských, bigdata, AI) má potenciál s tím pomoci a vývoj se i v těchto oblastech urychluje.
- Czech Human
- 52.6315789474 %
- Příspěvky: 1372
- Registrován: sob 30 bře, 2013 14:16
- rok narození: 0- 0-1981
- ID CNT statistics: 19867
- Bydliště: Praha
Re: Ostatní diskuse k projektu
Já myslím že to určitou spojitost má. Objektivně existuje proces globálního oteplování. Proti němu se ale bojuje politickým stylem, že fosilní paliva jsou fuj, áno ovšem bez nějaké dostupné reálné funkční alternativy a reálný význam těch paliv pro naši civilizaci je v podstatě jako kyslík pro člověka - bez nich je konec ať si ekozapálenci skandují na náměstí co chtějí. Přitom některé věci se nedají změnit, zejména když jim nikdo v celém rozsahu nerozumí a reálně to ani nejde protože ke změnám potřebujete energii v takovém rozsahu, že ho celé lidstvo není schopné vyrobit. Jen se jim dá přizpůsobit a minimalizovat negativní dopady. To ve mě vytváří skepsi k podobným projektům ale uvidíme co bude v detailech k projektu.
Fúze by byla super, ale její pokrok je za posledních 50 let stejný - pořád platí teze, že nejpozději do 20 let to bude fungovat. Přesto doufám že ITER už tu dobu přeci jen zkrátí.
Fúze by byla super, ale její pokrok je za posledních 50 let stejný - pořád platí teze, že nejpozději do 20 let to bude fungovat. Přesto doufám že ITER už tu dobu přeci jen zkrátí.
Vzhůru pro body na linuxu .
Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz
Linuxová verze CNT 2018 balíčku: https://uloz.to/!yhQoPwu9UIel/cnt2018linux-7z
Linuxová verze PG CPU testu na GNF-21 https://uloz.to/!gXPiQ9BD2IF6/pgtest-tar-gz
- ® Plšák Ráďa ®
- 52.6315789474 %
- Příspěvky: 1306
- Registrován: čtv 10 led, 2013 00:41
- rok narození: 0- 7-1977
- ID CNT statistics: 15767
Re: Ostatní diskuse k projektu
Docela důležitý jsou ty věty, označil jsem je červeně.A few of the major changes are listed below. You can read our updated Online Privacy Statement and Terms of Use for more details.
Because data are collected primarily to help us communicate and engage with volunteers, we will remove data once it no longer serves this purpose. Therefore, we will delete any accounts that have not interacted with World Community Grid for 36 months. Interaction can include logging in to the World Community Grid website, returning a research task, and/or when your device(s) communicate with our servers (e.g., to request a research task). We will notify anyone who has subscribed to our emails and whose account is slated for deletion well ahead of time so that they can keep their account active if they wish.
Volunteers can choose to display or hide their personal data. If you choose to display your data, your username and contribution statistics will be shown on our leader boards, your badges and country (if specified) will be shown in our forums, and your user and device information will be included in any data export files. Your username will continue to be displayed in the forums.
Volunteers will now have an automated process for permanently deleting their account and all their data from our systems.
The changes go into effect as of May 25, 2018. Thanks to all volunteers for your continued support and participation.
Motto: "Pokrok vědy nezastavíš, ale i ty ho můžeš urychlit." © 2014 Plšák Ráďa User of The Day
(Pozn. veškeré informace jsou z českých médií rozhlasových, televizních a nějaké fake news z internetu. Proto informační hodnota mého příspěvku je vždy nulová a radši to nečtěte. Televizní zprávy po 19 hodině sleduji minimálně a nehodlám se otečkovat vakcínou C19 verzí č.1 až 3, počkám si na revizi vakcíny splňující normy paní MUDr. S. Pekové, PhD..)
(Pozn. veškeré informace jsou z českých médií rozhlasových, televizních a nějaké fake news z internetu. Proto informační hodnota mého příspěvku je vždy nulová a radši to nečtěte. Televizní zprávy po 19 hodině sleduji minimálně a nehodlám se otečkovat vakcínou C19 verzí č.1 až 3, počkám si na revizi vakcíny splňující normy paní MUDr. S. Pekové, PhD..)
- Diego
- 26.3157894737 %
- Příspěvky: 229
- Registrován: pát 24 bře, 2017 19:53
- rok narození: 08 pro 1988
- ID CNT statistics: 23300
- Bydliště: Žamberk
- Kontaktovat uživatele:
Re: Ostatní diskuse k projektu
A co takhle cesky misto cervene?