Ostatní diskuze k projektu

Fórum o projektu

Moderátoři: petnek, Zelvuska, nenym

Odpovědět
Zpráva
Autor
LookAS
42.1052631579 %
42.1052631579 %
Příspěvky: 721
Registrován: ned 02 pro, 2007 14:34
rok narození: 12 čer 1981
ID CNT statistics: 9215
Bydliště: Přelouč
Kontaktovat uživatele:

Re: Ostatní diskuze k projektu

#261 Příspěvek od LookAS » sob 03 úno, 2018 15:57

na nalezení bodovaného prvočísla můžeš nahodit i kratší tasky - GFN16 a PPSE.
-LookAS- ~ Core i9-7920X + AiO Corsair H110i GT, ASRock Taichi, 32GB Corsair 4133MHz , 2x Gigabyte GTX 1080 Ti Gaming OC, Win 10 x64, FW 391.35, BOINC 7.6.22 x64
PG: Obrázek

Honza
57.8947368421 %
57.8947368421 %
Příspěvky: 2185
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: Ostatní diskuze k projektu

#262 Příspěvek od Honza » sob 03 úno, 2018 18:08

Ano, PPS je nedobrá volba.
Buď PPSE, případně pak (po nalezení prvočísla) dát PPS Mega, bo to je hned další badge, ale těžší.

Uživatelský avatar
® Plšák Ráďa ®
42.1052631579 %
42.1052631579 %
Příspěvky: 775
Registrován: čtv 10 led, 2013 00:41
ID CNT statistics: 15767

Re: Ostatní diskuze k projektu

#263 Příspěvek od ® Plšák Ráďa ® » ned 04 úno, 2018 22:56

Díky za tip, nahozeno PPSE a GFN 17 low.

PPSE jedu jednu jednotku na 6 jádrech, čas 390-425 sec, žádná zásoba . Z pohledu zkušených počtářů ten čas jak si vede z globálního hlediska pomalé nebo rychlé ?
Motto: "Pokrok vědy nezastavíš, ale i ty ho můžeš urychlit." © 2014 Plšák Ráďa
User of The Day

Medajle na projektech:
Asteroids@home: Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
WCG: Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
PrimeGrid: Obrázek Obrázek Obrázek

LookAS
42.1052631579 %
42.1052631579 %
Příspěvky: 721
Registrován: ned 02 pro, 2007 14:34
rok narození: 12 čer 1981
ID CNT statistics: 9215
Bydliště: Přelouč
Kontaktovat uživatele:

Re: Ostatní diskuze k projektu

#264 Příspěvek od LookAS » ned 04 úno, 2018 23:17

na PPSE je MT neefektivní, jsou to moc malý čísla. pokud chceš MT tak max 2jádra na WU, ale i to je overkill.
pro srovnání, já když jsem to před startem měřil, měl jsem na t1 jednotku za 600s, na t2 za 575s, víc jader jsem ani nezkoušel.
i7 6700 to má na t1 za 750s.
-LookAS- ~ Core i9-7920X + AiO Corsair H110i GT, ASRock Taichi, 32GB Corsair 4133MHz , 2x Gigabyte GTX 1080 Ti Gaming OC, Win 10 x64, FW 391.35, BOINC 7.6.22 x64
PG: Obrázek

Honza
57.8947368421 %
57.8947368421 %
Příspěvky: 2185
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: Ostatní diskuze k projektu

#265 Příspěvek od Honza » pon 05 úno, 2018 08:02

Souhlas.
MT má větší smysl pro PPS Mega...až najdeš něco na PPSE.

Místo GFN17 Low je možná lepší dát rovnou GFN17 Mega - jednotky nebudou o moc delší, najdeš případně mega prvočíslo a pravděpodobnost nalezení je pouze o něco menší (kvůli délce výpočtu, jinak stejně GFN).

Honza
57.8947368421 %
57.8947368421 %
Příspěvky: 2185
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: Ostatní diskuze k projektu

#266 Příspěvek od Honza » pon 05 úno, 2018 08:10

Mimochodem, na PG se vedou diskuse o tom, jak zajistit, aby byl stroj jako prime dinder a ne double-checker.
Tipy jako dát resource share na 0, aby se 2-3 minuty před dokončením task nestahoval další. Nevýhoda: stroj zůstane mezi tasky idle.
A hodně diskusí kolem MT.

I podle faktů však platí, že není ani tak problém být první - což je u aktivních počtářů častá obava, ale to prvočíslo nalézt.

Mike udělal zajímavou tabulku, která to ilustruje.

První sloupeček je čas mezitím, kdy jednotku stáhl prime dinder a kdy ji odevzdal double checker. Tedy čas od stáhnutí jednotky, který měl prime finder na dokončení.
Druhý sloupeček je, kolik času ve skutečnosti trvalo, než prime finder úkol spočítal.
Tam kde by to bylo <3 minuty, jak je to o fous. Do 10 minut řekněme, že to bylo na hraně. Zbytek je v pohodě.

GFN16: 2:46:04 8:05
GFN16: 0:29:59 6:53
PPSE: 7:57:04 36:47
GFN16: 4:10:45 3:56
GFN16: 0:43:54 3:20
PPSE: 2:17:11 12:53
GFN16: 0:28:17 4:59
PPSE: 0:29:44 17:44
GFN17-MEGA: 0:10:32 7:38 <--- Close (margin = 2:54)
GFN16: 4:05:01 2:47
PPSE: 1:37:46 13:24
PPSE: 1:35:09 14:23
PPSE: 1:29:43 12:00
PPSE: 21:17:28 18:40
PPSE: 0:40:11 23:16
PPSE: 1:55:27 1:15:54
GFN16: 0:08:46 2:12 <--- Sort of close (margin = 6:34)
PPSE: 1:01:59 34:47
PPSE: 0:22:58 11:41
PPS-MEGA: 10:38:15 1:23:59
PPSE: 0:21:20 11:22 <--- Sort of close (margin = 9:58)
PPSE: 0:28:25 18:16
PPSE: 0:38:04 25:56
PPSE: 0:42:02 17:00
GFN16: 0:08:22 2:43 <-- Sort of close (margin = 5:39)

Honza
57.8947368421 %
57.8947368421 %
Příspěvky: 2185
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: Ostatní diskuze k projektu

#267 Příspěvek od Honza » pon 05 úno, 2018 08:15

A pak se mi líbil komentář typu: být první nezáleží, když nenajdeš prvočíslo, ale nalézt prvočíslo nezáleží, když nejsi první. Důležitá je rovnováha.

S ohledem na data bych řekl, že mít 0 cache a drtit PPSE bez MT co to jde. (HT nikde nepoužávám).
U GFN16 toho také není moc co optimalizovat, vlastně ani u GFN17, to je spíše o hrubé síle grafiky.

Aktivním počtářům podle mě dost pomáhá, že během turnaje jedou jeden projekt, zásoba na 0 a RRI zajišťuje stejně server.
Kdo mezitím počítá něco jiného, má větší zásobu, nejede 24/7, není připojen k netu 24/7, používá k výpočtům nějakou mobilní kalkulačku (notebook) proti slušné Intel stanici, to jsou věchno faktory, kde akždý z nich výrazně snižuje možnost být prime finder.

Lovu zdar.
Naposledy upravil(a) Honza dne pon 05 úno, 2018 11:26, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
® Plšák Ráďa ®
42.1052631579 %
42.1052631579 %
Příspěvky: 775
Registrován: čtv 10 led, 2013 00:41
ID CNT statistics: 15767

Re: Ostatní diskuze k projektu

#268 Příspěvek od ® Plšák Ráďa ® » pon 05 úno, 2018 09:54

Děkuji za rady nastaveno PPSE bez MT, pojedu tedy 6 jednotek a na GK jsem nastavil GFN17 mega. Super 22rrr
Motto: "Pokrok vědy nezastavíš, ale i ty ho můžeš urychlit." © 2014 Plšák Ráďa
User of The Day

Medajle na projektech:
Asteroids@home: Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
WCG: Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
PrimeGrid: Obrázek Obrázek Obrázek

Honza
57.8947368421 %
57.8947368421 %
Příspěvky: 2185
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: Ostatní diskuze k projektu

#269 Příspěvek od Honza » pon 05 úno, 2018 18:39

Jen tak ze zvědavosti - týpek co zatím nemá žádnou extra badge - zkusil vymyslet nějaký dobrý hypotetický úlovek, který by mu rovnou zajistil více badges.

Tak třeba, kdyby během letošního Tour de Prime, v rámci Mountain Stage (19. února), nazel GFN21 prvočíslo, tak by - v rámci jeho situace a za současné situace - rovnou získal:
Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

Dzordzik
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1404
Registrován: ned 12 úno, 2017 00:26
rok narození: 18 zář 1980
ID CNT statistics: 503
Bydliště: Zdounky (u Kroměříže)
Kontaktovat uživatele:

Re: Ostatní diskuze k projektu

#270 Příspěvek od Dzordzik » pon 05 úno, 2018 19:47

Že vás to baví kluci :-) Nemám vám pár odznáčků namalovat, že byste si tím vytapetovali pokoj?
Albert: Dual Xeon E5-2696 V4, Supermicro X10DRG-Q, 64GB DDR4 ECC, 1x GTX 1070, Enermax Platimax 1700W

Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 17005
Registrován: pát 27 říj, 2006 09:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

Re: Ostatní diskuze k projektu

#271 Příspěvek od forest » pon 05 úno, 2018 20:44

To nepochopíš, dokud se do toho hlouběji neponoříš. Obdobně jako spousta členů nechápe soutěžení ve Formuli CNT a nebo CUP ;-)

Uživatelský avatar
® Plšák Ráďa ®
42.1052631579 %
42.1052631579 %
Příspěvky: 775
Registrován: čtv 10 led, 2013 00:41
ID CNT statistics: 15767

Re: Ostatní diskuze k projektu

#272 Příspěvek od ® Plšák Ráďa ® » úte 06 úno, 2018 11:38

Já zas nepochopím, proč někdo nechce jít do minitýmu Rychlá rota :smt102 45hh 33zzz A teď vážně bez vtípků, bavme se o PG 45bb

Jelikož nepočítám teď nonstop, tak šance nemám obvzlášť příznivé, škoda.
Motto: "Pokrok vědy nezastavíš, ale i ty ho můžeš urychlit." © 2014 Plšák Ráďa
User of The Day

Medajle na projektech:
Asteroids@home: Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
WCG: Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
PrimeGrid: Obrázek Obrázek Obrázek

Honza
57.8947368421 %
57.8947368421 %
Příspěvky: 2185
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: Ostatní diskuze k projektu

#273 Příspěvek od Honza » úte 06 úno, 2018 17:01

Tedy k věci.

Na PG je ve výsledích tasků podrobněji rozepsána validace. A sice tak, že nyní na prvn pohled poznáte, jestli byl vás result jako první činikoli a není třeba rozklikávat každou WU a hledat podle computer, který byl váš.

Completed and validated (1st)

LookAS
42.1052631579 %
42.1052631579 %
Příspěvky: 721
Registrován: ned 02 pro, 2007 14:34
rok narození: 12 čer 1981
ID CNT statistics: 9215
Bydliště: Přelouč
Kontaktovat uživatele:

Re: Ostatní diskuze k projektu

#274 Příspěvek od LookAS » úte 06 úno, 2018 17:10

jojo sleduju, pěkná funkce. hodila se (nejen) mně :)
-LookAS- ~ Core i9-7920X + AiO Corsair H110i GT, ASRock Taichi, 32GB Corsair 4133MHz , 2x Gigabyte GTX 1080 Ti Gaming OC, Win 10 x64, FW 391.35, BOINC 7.6.22 x64
PG: Obrázek

Uživatelský avatar
® Plšák Ráďa ®
42.1052631579 %
42.1052631579 %
Příspěvky: 775
Registrován: čtv 10 led, 2013 00:41
ID CNT statistics: 15767

Re: Ostatní diskuze k projektu

#275 Příspěvek od ® Plšák Ráďa ® » ned 11 úno, 2018 14:56

Děkuji Honzo za rady a tipy co mám počítat, bez tvých rad bych to nezískal, však sis toho všiml dříve a napsal příspěvek v místnosti Badges na PrimeGrid.

Můžu poprosit o další radu reálnou, co bys počítal na grafikách po získání badges, co jsem získal? Předem děkuji za odpověď a ještě jednou DĚKUJI. 22rrr
Motto: "Pokrok vědy nezastavíš, ale i ty ho můžeš urychlit." © 2014 Plšák Ráďa
User of The Day

Medajle na projektech:
Asteroids@home: Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
WCG: Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
PrimeGrid: Obrázek Obrázek Obrázek

Honza
57.8947368421 %
57.8947368421 %
Příspěvky: 2185
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: Ostatní diskuze k projektu

#276 Příspěvek od Honza » ned 11 úno, 2018 15:24

® Plšák Ráďa ® píše:Můžu poprosit o další radu reálnou, co bys počítal na grafikách po získání badges, co jsem získal? Předem děkuji za odpověď a ještě jednou DĚKUJI. 22rrr
Na grafikácjh lze počítat v rámci PG smysluplně jet 3 věci:
PPS Sieve - je to sieving, takže prvočíslo tím nenajdeš, ale pomůžeš hledání prvočísel v rámci PPS/PPS-Mega, PPSe. Kreditově dobře ohodnocené, ale jinak žádný adrenalin.

GFN - čím větší GFN, tím efektivnější počítání na grafice. Nalézt prvočísla v rámci vyšších GFN je poměrně těžké - ty jsi trefil v rámci GFN17 - 71. v pořadí, hledáme od léta 2015.
V rámci GFN18 je jich 19, GFN19 je známo 5 provčísel (od roku 2011), GFN20 je známé pouze jedno prvočíslo na pozici 13 v rámci Top5000. GFN21 ani GFN22 nalezeno (zatím) nebylo - a kdyby bylo, je to unikátní badge, kterou nikdo jiný nezíská, za nalezení prvního prvočísla v rámci daného GFN.

A poslední je AP27. AP27 nalezeno nebylo, AP26 je známo 7 nálezů od roku 2010 (za tu je také badge), AP25 je jich asi 60 (také nějaké mám, ale badge za to není). Relativně krátké jednotky.

Uživatelský avatar
® Plšák Ráďa ®
42.1052631579 %
42.1052631579 %
Příspěvky: 775
Registrován: čtv 10 led, 2013 00:41
ID CNT statistics: 15767

Re: Ostatní diskuze k projektu

#277 Příspěvek od ® Plšák Ráďa ® » ned 11 úno, 2018 17:35

Pustím se do GFN 18, reálná šance je opravdu malá, ale jeden faktor zvyšuje pravděpodobnost, že to počítá menší množství počtářů. 45ff

Díky
Motto: "Pokrok vědy nezastavíš, ale i ty ho můžeš urychlit." © 2014 Plšák Ráďa
User of The Day

Medajle na projektech:
Asteroids@home: Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
WCG: Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
PrimeGrid: Obrázek Obrázek Obrázek

Honza
57.8947368421 %
57.8947368421 %
Příspěvky: 2185
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: Ostatní diskuze k projektu

#278 Příspěvek od Honza » ned 11 úno, 2018 18:17

® Plšák Ráďa ® píše:Pustím se do GFN 18, reálná šance je opravdu malá, ale jeden faktor zvyšuje pravděpodobnost, že to počítá menší množství počtářů. 45ff
Že to počítá měnší množství počtářů je zajímavá domněnka. Podle čeho tak usuzuješ?

Uživatelský avatar
® Plšák Ráďa ®
42.1052631579 %
42.1052631579 %
Příspěvky: 775
Registrován: čtv 10 led, 2013 00:41
ID CNT statistics: 15767

Re: Ostatní diskuze k projektu

#279 Příspěvek od ® Plšák Ráďa ® » ned 11 úno, 2018 19:08

Řekl bych, že většina lidí má vlastnost radši dělat věci jednoduše a ne složitě, zdlouhavě. Ten pocit rychlejších výpočtů a výsledků u GFN 16 - 17 může při rozhodování hodně ovlivňovat výběr z GFN 16-22, přeci je tam větší šance na objevení prvočísla, časy jsou rychlé než u GFN 18-22. A tím je ovlivněno rozhodování masy lidí. Z matematického hlediska je velký rozdíl, kdyby 100 tisíc počtářů GFN 18 hledalo prvočíslo, tak pravěpodobnost na jednoho je menší, než když se účasní 10 tisíc počtářů.

Tak taktiku měním a jdu počítat GFN 16 , důvod je prostý, zkusit najít prvočíslo na získání tohohle odznáčku Obrázek 45ff

Má to už v Gridcoinu barton26
Motto: "Pokrok vědy nezastavíš, ale i ty ho můžeš urychlit." © 2014 Plšák Ráďa
User of The Day

Medajle na projektech:
Asteroids@home: Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
WCG: Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
PrimeGrid: Obrázek Obrázek Obrázek

Honza
57.8947368421 %
57.8947368421 %
Příspěvky: 2185
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: Ostatní diskuze k projektu

#280 Příspěvek od Honza » ned 11 úno, 2018 19:39

® Plšák Ráďa ® píše:Řekl bych, že většina lidí má vlastnost radši dělat věci jednoduše a ne složitě, zdlouhavě. Ten pocit rychlejších výpočtů a výsledků u GFN 16 - 17 může při rozhodování hodně ovlivňovat výběr z GFN 16-22, přeci je tam větší šance na objevení prvočísla, časy jsou rychlé než u GFN 18-22. A tím je ovlivněno rozhodování masy lidí. Z matematického hlediska je velký rozdíl, kdyby 100 tisíc počtářů GFN 18 hledalo prvočíslo, tak pravěpodobnost na jednoho je menší, než když se účasní 10 tisíc počtářů.

Tak taktiku měním a jdu počítat GFN 16 , důvod je prostý, zkusit najít prvočíslo na získání tohohle odznáčku Obrázek 45ff
Jo, pravděpodobnost na jednoho počátáře, to je jasné - pouze na první pohled.

Správně je to o tom kolik jednotek za časový úsek (den) spočítáš proti celkovému výkonu podprojektu, ne o množství počtářů. Zde se jde dívat i na fakta.
Obrázek

A z pricipu stejné jako u TdP - malá cache, rychlé GPU.
Řekněme, že u nižších GFN jedou i lidé se slabší grafikou (nebo pouze CPU), takže zejména u větších GFN mají lepší šanci silnější grafiky.
Jak jiště uznáš, je rozdíl například pokud počítáš na GTX 750, kde odevzdáš výsledek jako první jen v 10% případů, GTX 960 nebo GTX 1060 s polovinou případů.

Odpovědět

Zpět na „PrimeGrid“