Challenge Series - turnaj na Primegridu 2020

[Hansol58231]

Jestly nebude někde chyba, počítám nonstop a přesto za dnešek jsem měl odeslané a zvalidované jen 4 úkoly.
Dva odeslané v 00:31, a dva v 00:29 a od té doby nic, za 3 úkoly jsem dostal 22 kreditů a za jeden 20.
Od té doby nic, v chybných úkolech nejsou, v očekávaných na validaci jsou 3 z 22.10.

Jestly podobnou/stejnou chybu mají i jiní počtáři, tak proto možná klesáme, a dle grafu to vipadá že ráno spadnem na 4.místo.

[Boby_cze]

i kdyz jsem vsude zapnul (opatrne) turbo, tam mi vsechny wu se v poradku odesilaji a zaroven pozoruji jak stale klesam niz a niz. wu mi trvaji dele a dele a bohuzel mi to vyjde na rozpocitane jednotky cca v pulce kdyz bude koncit turnaj. bohuzel vic uz vykon neni u me kde brat .

[forest]

Opět jsme ve statistikách bezpečně odskočili.

[Honza1616]

Děkuji, odpověď jasná a srozumitelná.

Budu tedy "přicmrndávat" svým mrzkým výpočetním výkonem. Občas. Možná jen v průběhu turnajů, ale pachuť oproti komerčnímu výkonu zůstane. (Nehledě na to, že chci přispět i v jiných projektech, a pak už je to opravdu rozhodování co, kam,
kdy, proč a musí ten PC pořád běžet (to přítelkyně)) ??... Ovšem super za to, že jste turnaje zkrátili na rozumnou dobu

Je ale pravda, že když by neměli ty Super PC co na práci, je to správné využití...

to už mě napadlo tolikrát...
stačilo by nějak oddělit ty vysokojádrové PC které očividně provozuje nějaká serverová společnost
ostatní by mohlo běžet dál, at už je to firemní počítač v kanceláři nebo nějaká pracovní stanice s Thredripperem/Epycem

je celkem nefér když si dohledám že "PC" patří cloudu Amazanou a Boinc jede na serveru s 640 jádry (pouze příklad)
mimo turnaj at si každý počítá na čem chce, ale na turnaj by to mělo být omezeno opravdu jen na PC které fyzicky vlastním nebo k nim mám přístup a ty ostatní které vyčnívají nad ostatní prostě zkontrolovat at už podle výkonu, použitého OS, HW nebo na základě IP vytvořit vyřazovací parametry a vyřadit takové stroje ze statistiky,
viz Pavel Atnashev nebo Ultimate Chaos (Aktivní pouze 3 lidé a obsazují 2 příčku) tučňák ty počítače VPS či co to má, to má jak přes kopírák ....atd , atd , atd........
a nebo prostě jednoduše do turnaje nepočítat stroje které nejsou na projektu aktivní alespoň 60 dní a nad toto pravidlo ještě udělat speciální stopku pro HW který provozuje Pavel Atnashev,
už toto samo o sobě by znemožnilo pronájem serverů, protože kdo by pronajímal a platil server už 60 dní před turnajem a používal ho jen 5 dní viz výše uvedený odkaz k tučňákům (HW připojený k projektu 14.10.)

z druhé strany když už je toto povolené,
nebylo by pak tedy efektivnější týmový HW rozprodat a z financí týmu našetřených v průběhu roku pronajmout podobný výkonný HW na těch pár dní v době v turnajů?
ušetřilo by se na elektřině, prostorech a celkově starostech s provozem a s tím spojené problémy
finance za které momentálně nakupujete týmový HW a provozujete ho celý rok by se tak soustředily do úzkého časového rámce řekněme 30-60 dní v roce,
a místo současného výkonu by se dal pronajmou na těch pár dní HW který by byl třeba 10x silnější než to čím disponujeme ted


EDIT:
nechcete si dát pokoj s tím otevíráním bunkrů, když nás před tím varují správci PG ??
https://statsgr.id/top_team_graph.php?c ... _id=2020_7
https://statsgr.id/team.php?challenge_i ... team_id=46
já si pro jistotu už natáhl zásobu pro případ nedostupnosti serverů

[RoKro]

Honzo, to zkrátka rozumně neoddělíš. Šlo by to částečně a ta práce by za to nikomu nestála. PG by se tím navíc ošidil o výkon, který se takhle do výpočtů zapojuje. Předpokládám, že cílem PG turnajů je motivovat počtáře, aby svůj výkon nasměrovali právě na PG, i kdyby jen v období turnajových kol. V PG jsou asi i za ty nárazově pronajaté servery rádi. Hlavní cíl je počítat, není to postaveno jako soutěžní projekt, to je jen taková třešnička pro zábavu.
Jsou i jednotlivci, co mají mnohajádrové počítače, třeba u nás nedávno zmiňoval Albert jeho xeon a jak k němu přišel. Viktor měl taky nějaké xeony. Zkrátka někdo cpe prachy do tohohle koníčka.

Týmové pc rozhodně nejsou zamýšleny jen pro turnaje.

[4bc3]

Tak třetí místo se podařilo udržet, hlavně díky "dotacím" od Venec. Je tradiční postup, sype to tam po vagónech.
Celkově jsem také stále první, ale už se na nás tlačí Antarctic...
https://statsgr.id/overall/2020_Challen ... Teams.html

Jinak si neodpustím poznámku k těm steskům okolo komerce a pronájmů. Jednak to napsal velmi trefně Honza a jednak si myslím že DC tady je především kvůli pomoci vědě a to v jakémkoliv oboru. Tu turnaje je jenom takové zpestření a motivace.
Honza1616 chápu tvoje nadšení a touhu vyhrávat, ale prosím radujeme se i z dílčích úspěchů, vždyť jsme 3. v tomhle turnaji. Neber prosím následující řádky osobně, ale obecně jako komentář k podobný snahám hledat nějakou "spravedlnost", ať už to je vlastní PC versus pronájem nebo který projekt je důležitější.
Nebuďme jak typický sportovně/gaučově/hospodský sportovní fanoušek co chce jen tituly. Soupeři byli lepší, sehnali více zdrojů ať jsou jakékoliv (stroje, pronájmy, lidi, taktika apod.)
Když jsme vloni zválcovali celý ročník, taky jsme neřešili kde se to u nás bere. A věř, že tam byli i pronájmy a asi i komerce, občas se objevil také drtivý výkon některého našeho člena.
A třeba takový Pavel Atnashev se letos účastnil jenom 3 turnajů, dělá jen to co ho zajímá, věnuje tomu energie a posouvá se v oboru, sám si vytvořil metodu jak přidělovat práci tomu jejich supercomputeru.
Ostatní nás prostě chtěli jenom porazit, chtěli být lepší. Zaměřili se na to a daří se jim.
Ovšem hlavní kdo vyhrává v turnajích je ten daný projekt a to je dobře.

[Boby_cze]

Jsme na bedně, není to sice zlato, ale co by jsme dali za bronz u hokejistů že?
Dříve jsem hrál hokej a dodnes ho velmi sleduji. Jsem velmi soutěživy a tady na PG turnaji (vlastně v celém DC) je to o penězích stejně jako v každém sportu. Mít peníze, tak už tu mám jiné compy abych více pomohl teamu, ake ty nemám, tak pomáhám s tím co mám. U nas se zapojilo přes 60 lidi a v tom je právě ta síla, možná se více semknout, aby se počítalo celý turnaj a ne jen jedna symbolicka jednotka. To se už probíralo mnohokrát a chápu ten přístup. Každý počítá co chce i já běžně jsem takový, pak přijde turnaj a nedá mi to, vypnu rosettu a WCG a jdu do turnaje.

[Honza1616]

Jsou i jednotlivci, co mají mnohajádrové počítače, třeba u nás nedávno zmiňoval Albert jeho xeon a jak k němu přišel. Viktor měl taky nějaké xeony. Zkrátka někdo cpe prachy do tohohle koníčka.

Jo to jsem zmínil v predchozim prispěvku,
třeba takové 64jadrové Epycy nejsou jen v serverech velkých cloudových firem, ale i v malé firmě nebo i u někoho doma, jednoduše by se udělal filtr s parametry, který by ti vyhodil dlouhý seznam v tabulce podezřelých strojů,
pak by to už bylo jen jako hromadné mazání mailů, zaskrtnes políčko "označit vše" a druhým klikem smazes, případně ten seznam projedeš a vybraná PC povolíš,
pro programátora to není nic složitého
ted mě tak napadá ze podobně funguje filtrování DDOS utoku na které je třeba reagovat okamžitě a taky to nelze procházet ručně, prostě jsou nastavené parametry a co se shoduje s profilem utoku, to se zakaze.

vždycky jsem myslel že tyto turnaje a nejen PG, mají být motivací pro malé počtáře se zapojit, ale k čemu to je když se o první místo perou 2-3-4 týmy,
a týmy které se pohybují na 30. příčce si mohou nechat o nějakém 5-10. místě jen zdát protože se zde čim dál víc používá HW z cloudu

A věř, že tam byli i pronájmy a asi i komerce,

tak to se nedivím že jsme to vyhráli, a roky předtím jsme okupovali 3. a bramborovou pozici a ted se na tu bramborovou pozici pomalu a jistě vracíme, protože na víc nemáme
já myslel že to bylo regulérní vítězství které bylo průhledné, nebo transparentní, produkované z týmového HW či jak to říct
v tom případě už mi to dochází, protože pouze o to mi šlo,
kdyby jsme i minulý rok byli na bronzu, tak nic neříkám a nestěžuju si že je někdo 1. a jak se tam dostal, prostě by mi to bylo jedno
ale když ten náhodný výkyv ve výstupu na 1. příčku byl zásluhou ""nějakého pronájmu"" a ted jsme na 2.-3. místě tak mě to začalo deptat, protože jsem myslel že ten výkon co jsme měli bude trvalý a najednou letos takový propad....

vlastně ted si pamatuji jak jsem zde psal že s DC budu pomalu končit (už jsem zrušil jeden PC) protože minulý rok jsem byl na 10. místě v týmu a očekával jsem že letos se propadnu někam na 12+.místo
ale naopak jsem poskočil na 8.místo, protože tam někomu chybí ten výkon
jo jo, už mi to do sebe zapadá

jinak pochopitelně chápu že kdo na tom vydělá nejvíc, je projekt a jeho správci/tvůrci, o tom žádná
a je jasné že ti určitě zakazovat nějaký HW nebudou, naopak budou podporovat zapojení co největšího HW výkonu

ale to je jedno, co už,
jsme tam kde jsme a toto je jen offtopic a spam v tomto vlákně

[4bc3]

Počkej, nenech se deptat. To jsem ani neměl v úmyslu. Chtěl to jen uvést do reality. Taky si nemysli, že to v našem týmu je nějaké pravidlo. To co vím byla pouze pojistka pro loňské poslední kolo a ne moje. Howgh.

Rozhodně jak pozoruju dlouhodobě naši činnost v turnajích, tak ta loňská jízda turnajem BYLA ZÁSLUHA CELÉHO TÝMU. Semkli jsem se, každý do toho šel naplno, držela se priorita týmu. Prostě jsem si šli všichni za svým cílem.
Letos je to jiné, někteří z různých důvodů skončili nebo to omezili, a upřímně, žádný div v té letošní zapeklité situaci. Jsou tady vášnivé diskuze při souběhu turnajů, a i když je daná priorita týmu, tak jsme svobodný tým a každý počítá podle svého.
Máme na webu super přehled, tam jsou některé změny vidět.
https://statistiky.czechnationalteam.cz ... ce=turnaje
https://statistiky.czechnationalteam.cz ... rnajpg2019

[forest]

Třetí místo je skvělé a konečná pozice před AtP je pojistkou celkovému druhému místu v ročníku. Všem našim bojovníkům posílám obroský dík za podporu!!!

Co se týče minulého ročníku, tak se koukni Honzo na výkony tučňáků a Chaosáků. Neměli žádnou šanci ani proti jiným týmům. První jsme byli i dva roky zpátky a nebylo to žádným kupovaným výkonem, prostě konkurence na nás nestačila. Tento rok dávají tučňáci násobky našeho výkonu, na to nemáme bohužel odpověď. Tolik výkonu během roku navíc dohromady nedáme. Na druhou stranu nejsou první, kteří byly v historii turnaje nedostižní a za rok o nich nebylo slyšet. Může to být stejný případ, ale nemusí. Musíme se každé kolo snažit a uvidíme, jak dopadneme, jako jsme to dělali dosud.

Náš výkon se vždy skládal z velké spousty právě drobného výkonu domácích strojů. Vždy jsme měli mezi sebou i velké tahouny, ale my bez nich a oni be nás drobných, bychom nikdy nebyli konkurenceschopní. Je to o celkovém výkonu, který je tým schopný dát na dané kolo dohromady a tím je to spravedlivé. Dost často o finální pozici rozhodoval výkon jednoho málo výkonného stroje, tedy každý stroj je velice důležitý. V množství je síla a to platí ve všech turnajích. Kdo se účastnit chce, jde do toho s námi, ale jak zde zaznělo, žádná povinnost to není.

[Albert]

Blahopřeji Venec ke krásnému mega prime http://www.primegrid.com/primes/primes. ... date&dc=ye

A také děkuji za podíl na výsledku turnaje .

[RoKro]

Přidávám se. Je to zasloužená odměna!

[Boby_cze]

gratulace

[RoKro]

By mě zajímalo, jestli si to tu přečte, jestli sem vůbec chodí, protože příspěvek nemá na fóru ani jeden, jestli se nepletu.

[Honza1616]

By mě zajímalo, jestli si to tu přečte, jestli sem vůbec chodí, protože příspěvek nemá na fóru ani jeden, jestli se nepletu.

nj ,ani profil nemá vytvořený
nejspíš se jen registruje na projektu, přečte si newsletter z mailu o aktuálním projektu a jede
to sice dělá asi polovina účastníku, především nováčci, ale od někoho s takovou hybnou silou kdo ten vlak táhne, bych čekal že bude číst instrukce a zajímat se o dění v týmu, když má takový potenciál tak zásadně promítnout svůj výkon v turnaji,

a taky by to pak odpovídalo těm instrukcím o hromadění zásob v bunkrech, které ignoruje
napadlo mě že to je jeho HW který prostě stihne odevzdat pouze 2 celé velké sady úkolů jako v posledním kole a proto to vypadá jako bunkr, že by se mu jen dopočítalo xx úkolů současně??
ale dle profilu na PG, kde má zveřejněné svoje počítače, koukám na dobu posledního kontaktu, to mluví za vše, jeho HW se připojuje k PG serveru jednou za čas
a pak taky čas odevzdávání má jak přes kopírák
takže když si to dám do souvislosti se zadržováním, tak je celkem jasné že forum nečte

[Dzordzik]

To, že má dotyčný potenciál s něčím pohnout nemusí nutně znamenat, že na to má čas a chuť to řešit. On to prostě ve správný čas přepne, ale pak nemá čas ani chuť to řešit. A takových je většina. Netřeba se tomu divit.

[RoKro]

Co jsem koukal, tak učí na VUT Brno. Třeba chodí s forestem tajně na pivo

[Dzordzik]

Kontakt na něj mám, ale právě proto, že vím jak na tom je s časem jej nemíním otravovat. Buďme rádi, že výkonem, který je mu dostupný team podporuje tak jak podporuje.

[® Plšák Ráďa ®]

Čím méně se v tom šťourat budete tím lépe pro něj. Jelikož i mezi universitní studenty jsou zvláštní povahy, kteří můžou dělat problémy profesorům, jen najít záminku. Rozepisovat jak to myslím nechci, je to jasně napsáno v jednom mém příspěvku v jedné větě. A prosím nereagujte na můj příspěvek, a admina prosím, rovnou smaž tento příspěvek po 1.11. (za 2 dny)

Buď me rádi, že počítá za náš tým, ať už využívá zdroje jakékoliv i mimo domácnost

[vkliber]

Magellan's 500th Anniversary Challenge
18.11.2020 19:00 - 28.11.2020 19:00 našeho času

Turnaj bude trvat 10 dní a budou se počítat aplikace Cullen Prime Search LLR (CUL) a/nebo Woodall Prime Search LLR (WOO), které si musíte na projektu nastavit.

Turnaj je pojmenován po portugalském mořeplavci a objeviteli Ferdinand Magellan (3.2.1480 – 27.4.1521), který se plavil pod španělskou vlajkou a před 50 lety zahájil historickou plavbu kolem světa.

Aplikace je dostupná pouze pro CPU na Windows (32 a 64 bit), Linux (32 a 64 bit) a Mac (64 bit). Intel a některé AMD procesory s podporou FMA3 (Haswell a novější Intely, Zen-2 a novější AMD) jsou značně výkonější, a Intel procesory s podporou dual AVX-512 (některé Intel Skylake-X a Xeony) jsou nejrychlejší.
Existuje i možnost spustit jednotku na více jádrech současně (MT) a tato možnost je doporučována.
Jednotky trvají v průměru asi 87 hodin pro CUL a 125 hodin pro WOO.

Jedná se o osmý letošní turnaj na PG. První dva jsme vyhráli, ve třetím jsme skončili druzí, ve čtvrtém první, v pátém opět druzí, v šestém až čtvrtí a v sedmém třetí.
Rozdíly jednotlivců z našeho týmu budeme jako vždy sledovat v CNT PrimeGrid Challenge Cup 2020.

Rady a návody na PG challenge.

Testy a nastavení a pokec zde.