Ostatní diskuze k projektu

Fórum o projektu
Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
® Plšák Ráďa ®
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1307
Registrován: čtv 10 led, 2013 00:41
rok narození: 0- 7-1977
ID CNT statistics: 15767

Re: Ostatní diskuze k projektu

#381 Příspěvek od ® Plšák Ráďa ® »

No právě i 1 den zásoby nastavený v BOINCu může u projektů vyvolat stahovací privilegium "nic druhému projektu". 45ff
Zásobu jednotek v PG si můžeš dokonce určovat na webovém rozhraní svého účtu, což z mého pohledu beru jako velké plus. Stačí si vybrat v PG předvolbách v záložce Max # of simultaneous PrimeGrid tasks od 1 do 256, případně no limit. viz obrázek. Ale teď připojit se na PG jaksi nejde, má nějaké problémy. Sotva jsem se připojil na účet a udělal screen, tak padl server, ani jsem se nestačil odlogovat :smt017
Přílohy
PG.tasks.png
PG.tasks.png (28.78 KiB) Zobrazeno 3731 x
Motto: "Pokrok vědy nezastavíš, ale i ty ho můžeš urychlit." © 2014 Plšák Ráďa User of The Day
Obrázek

(Pozn. veškeré informace jsou z českých médií rozhlasových, televizních a nějaké fake news z internetu. Proto informační hodnota mého příspěvku je vždy nulová a radši to nečtěte. Televizní zprávy po 19 hodině sleduji minimálně a nehodlám se otečkovat vakcínou C19 verzí č.1 až 3, počkám si na revizi vakcíny splňující normy paní MUDr. S. Pekové, PhD..) 45cc

Honza
63.1578947368 %
63.1578947368 %
Příspěvky: 3266
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: Ostatní diskuze k projektu

#382 Příspěvek od Honza »

Fermat Divisor Search alias PPS DIV je na suchu a u konce.
Zústává pár (tisíc) rozpočítaných jednotek, zítra podle mě už budou jen nějaké zrnovurozeslané, to hodí timeout...to bude ještě trvat.

Přes SoB turnajem je dobré na CPU přejít na něco kratšího a jiného, než PPS DIV, pokud jste jej měli.

Uživatelský avatar
® Plšák Ráďa ®
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1307
Registrován: čtv 10 led, 2013 00:41
rok narození: 0- 7-1977
ID CNT statistics: 15767

Re: Ostatní diskuze k projektu

#383 Příspěvek od ® Plšák Ráďa ® »

Honzo chci se zeptat, na účtě PG je možnost mít i aktivní k přihlášení Google Authenticator? Nějak jsem to tam nenalezl. Pokud v nastavení účtu tam není možnost aktivace, uvažuje se o ní, že ji tam v budoucnu zavedete k aktivování?
Díky za odpověď
Motto: "Pokrok vědy nezastavíš, ale i ty ho můžeš urychlit." © 2014 Plšák Ráďa User of The Day
Obrázek

(Pozn. veškeré informace jsou z českých médií rozhlasových, televizních a nějaké fake news z internetu. Proto informační hodnota mého příspěvku je vždy nulová a radši to nečtěte. Televizní zprávy po 19 hodině sleduji minimálně a nehodlám se otečkovat vakcínou C19 verzí č.1 až 3, počkám si na revizi vakcíny splňující normy paní MUDr. S. Pekové, PhD..) 45cc

Honza
63.1578947368 %
63.1578947368 %
Příspěvky: 3266
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: Ostatní diskuze k projektu

#384 Příspěvek od Honza »

Nevím o tom, ani že by to někdo chtěl nebo se to diskutovalo.

Používají to nějaké jiné BOINC projekty?
Jaké?

Uživatelský avatar
® Plšák Ráďa ®
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1307
Registrován: čtv 10 led, 2013 00:41
rok narození: 0- 7-1977
ID CNT statistics: 15767

Re: Ostatní diskuze k projektu

#385 Příspěvek od ® Plšák Ráďa ® »

No právě že asi nepoužívá, mohli by jste být první 45bb Když si představím kolik času a peněz jsou lidi opravdu darovat do projektů, by to zasluhovalo větší zabezpečení účtu, jen takový návrh. 22rrr
Motto: "Pokrok vědy nezastavíš, ale i ty ho můžeš urychlit." © 2014 Plšák Ráďa User of The Day
Obrázek

(Pozn. veškeré informace jsou z českých médií rozhlasových, televizních a nějaké fake news z internetu. Proto informační hodnota mého příspěvku je vždy nulová a radši to nečtěte. Televizní zprávy po 19 hodině sleduji minimálně a nehodlám se otečkovat vakcínou C19 verzí č.1 až 3, počkám si na revizi vakcíny splňující normy paní MUDr. S. Pekové, PhD..) 45cc

Honza
63.1578947368 %
63.1578947368 %
Příspěvky: 3266
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: Ostatní diskuze k projektu

#386 Příspěvek od Honza »

Obávám se, že to nebude zrovna priorita.

Jsem pro bezpečnost, ale v principu - co může počtář ztratit, pokud se někdo jiný přihlásí na jeho účet?
"Lepší" nebo pohodlnější přihlašování uživatele nezvýší bezpečnost db, kde jsou uloženy účty, tedy e-maily počtářů. To bych považoval za rizikovější.
I když se toto ochrání, nezabrání to nedejbože někomu, kdo má přístup s db (stačí pro čtení), abych to vynesl nebo zneužil.
Chci říct - jsou horší vektory útoku či rizika bezpečnostního incidentu.

Že počtáři darují hodně času a peněz je pravda.
Vývojáři často věnují ještě více času - třeba ne strojového, třeba ne na pokec, ale toho lidského, odborného.

Musí se k tomu přistupovat racionálně a dle priorit.
Účet na BOINCu mi nepřijde jako takové terno neb to není navázáno na finance (daňové doklady, pohyby na b.ú., osobní údaje typu adresa, citlivé informace typu co jsem si nakoupil v lekárně, ...).

Uživatelský avatar
MIZ
42.1052631579 %
42.1052631579 %
Příspěvky: 606
Registrován: sob 22 bře, 2008 14:54
Bydliště: Krkonoše, Czech Republic, Europe, 3rd from the Sun
Kontaktovat uživatele:

Re: Ostatní diskuze k projektu

#387 Příspěvek od MIZ »

Zdravím s obecným dotazem:
Jak se vůbec počítá s velkými (prvo)čísly? Např. v jazyce C# vidím limity pro hodnotu decimal v řádu 10^28, pro float 10^38. Jak se to řeší, pokud bych chtěl počítat něco s mnohem větším číslem, které se mi do tohoto limitu nevejde? Pokud bych např. u takového čísla chtěl zjistit, zda je prvočíslem, potřebuji znát všechny jeho cifry. Dík.
Obrázek
World Community Grid: Obrázek
Universe: Obrázek
Enigma: Obrázek
Obrázek
Obrázek
BOINC team :smt049 Space Family

Honza
63.1578947368 %
63.1578947368 %
Příspěvky: 3266
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: Ostatní diskuze k projektu

#388 Příspěvek od Honza »

To je moc dobrý dotaz, na který by se dalo dostatečně odpovědět tak během...dvousemestrálního kurzu, kdybych tomu dostatečně rozuměl :-)

Limity programovacích jazyků jsou nevýznamná miničíslíčka z pohledu toho, na čem se na PG počítá.

Ono hodně záleží na formátu kandidáta.
Zjistit, jestli je nějaké "obecné číslo" prvočíslem je složité. Takže když se kočka projde po klávesnici a pak ji budeš 5 minut čistit a naboucháš 1000 číslic, tak zjistit jestli je to prvočíslo moc neumíme, není na to praktický matematický aparát.
Už dopracování se k tomu, jak celé číslo vypadá, tak je jasné, že poslední číslice ≠0,2,4,5,6,8. Prostě nesmí končit na sudé (proto často vyjádření +1, případně -1), ani na 5.
Ale zjistit dělitele znamená projít všechny až do jeho odmocniny.

Proto se kandidáti generují nějakou formulí.

Mersenne ve formátu 2^n+1 to má "jednoduché" v tom, že násobení dvojkou lze řešit v binárním rozvojem.
Takže 2^18+1 je binárně 1 + počet nul odpovídají mocnině na konci 1.
Podobné je to u GFN, kde b^n+1 se dá zapsat pro n=262144 jako b^(2^18)+1, tedy trochu košatější, ale je v tom vidět tu binární mocninu.

No, a taky chytří matematici v minulosti, kteří rozvíjeli teorii čísel a vůbec jejich zákonitosti, přišli na různé zkratky.
Třeba Lucas, Lehmer a také Riesel.
Zůstal po nich matematický aparát (začínali nebo dělali v době, kdy nebyli počítače) a pak to chytří programátoři natukali.
Proto je na PG používá aplikace LLR, která je zkratkou těchto pánů.
Když někdo hledá prvočísla v různém formátu, využívá již hotových aplikací a zdrojáků jak na sieving, tak faktoring nebo primality test.

EDIT: Ono se to hůř představuje a dobře to ilustruje Numberphille.
Našel jsem k tomu např. toto videjko

Uživatelský avatar
® Plšák Ráďa ®
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1307
Registrován: čtv 10 led, 2013 00:41
rok narození: 0- 7-1977
ID CNT statistics: 15767

Re: Ostatní diskuze k projektu

#389 Příspěvek od ® Plšák Ráďa ® »

Jednou jsme diskutovali ohledně datumu dokončení práce v různých projektech, kdy práce s prošlou expirací dochází do stavu zrušení. U WCG se čas odevzdávání posunuje, takže při pohledu na BOINC klienta s několikadenní zásobou práce, by někteří zpanikařili s expirací jednotek s předčasným stornováním. Tož u PG je to podobné viz. obrázek, pokud je jednotka rozpočítaná a BOINC nemá vypnutou komunikaci se serverem, nemusíte mít strach, že o rozpočítanou jednotku přijdete, včetně kreditu. Doufám 45cc Momentálně jedu na záložní grafice GT 640, jsem se s výkonnějšími grafiky rozloučil, protože šly k jiným majitelům. 45cc
Přílohy
PG-dokončení-práce.png
PG-dokončení-práce.png (68.88 KiB) Zobrazeno 2877 x
Motto: "Pokrok vědy nezastavíš, ale i ty ho můžeš urychlit." © 2014 Plšák Ráďa User of The Day
Obrázek

(Pozn. veškeré informace jsou z českých médií rozhlasových, televizních a nějaké fake news z internetu. Proto informační hodnota mého příspěvku je vždy nulová a radši to nečtěte. Televizní zprávy po 19 hodině sleduji minimálně a nehodlám se otečkovat vakcínou C19 verzí č.1 až 3, počkám si na revizi vakcíny splňující normy paní MUDr. S. Pekové, PhD..) 45cc

Uživatelský avatar
® Plšák Ráďa ®
52.6315789474 %
52.6315789474 %
Příspěvky: 1307
Registrován: čtv 10 led, 2013 00:41
rok narození: 0- 7-1977
ID CNT statistics: 15767

Re: Ostatní diskuze k projektu

#390 Příspěvek od ® Plšák Ráďa ® »

Před dokončením ještě jeden obrázek, že se datum odevzdání na serveru opravdu prodlužuje, když na jednotce stále pracujete a je aktivní komunikace se serverem PG.
Přílohy
PG-dokončení-práce2.png
PG-dokončení-práce2.png (51.31 KiB) Zobrazeno 2784 x
Motto: "Pokrok vědy nezastavíš, ale i ty ho můžeš urychlit." © 2014 Plšák Ráďa User of The Day
Obrázek

(Pozn. veškeré informace jsou z českých médií rozhlasových, televizních a nějaké fake news z internetu. Proto informační hodnota mého příspěvku je vždy nulová a radši to nečtěte. Televizní zprávy po 19 hodině sleduji minimálně a nehodlám se otečkovat vakcínou C19 verzí č.1 až 3, počkám si na revizi vakcíny splňující normy paní MUDr. S. Pekové, PhD..) 45cc

Uživatelský avatar
forest
Admin webu a fóra CNT
Admin webu a fóra CNT
Příspěvky: 19794
Registrován: pát 27 říj, 2006 10:19
rok narození: 03 bře 1977
ID CNT statistics: 71
Bydliště: Újezd u Brna

Re: Ostatní diskuze k projektu

#391 Příspěvek od forest »

On tuto funkci u PG psal už několikrát Honza, ale nenašel jsem ji přímo ve vláknech PG. Psal o tom například zde, již v roce 2017: viewtopic.php?p=88586#p88586

Honza
63.1578947368 %
63.1578947368 %
Příspěvky: 3266
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: Ostatní diskuze k projektu

#392 Příspěvek od Honza »

Pro GFN21 se ještě nenašlo prvočíslo.
Pokud by se nyní našlo, bylo by 7. největší celosvětově a mělo přes 12m číslic.

Proč o tom psát právě teď, když se ještě nic nenašlo?
(kromě umravnění těch, kteří by se rovnou pustili do GFN23, aby bylo zaručeně největší známé na světě)

b překročilo hranici 1 000 000, hledají se kandidáti větší než 1000000^2097152+1

A teď by si čtenář kladl otázku: "a kdy se najde?"
Nyní je šance cca 45%, že se najde jedno prvočíslo pro b<=1M.
Šance 50:50 bude někde kolem 1,163M, tedy brzy.

To může mít vliv na strategii - např. uvažuji o tom, že po nalezení GFN18 (což by ani nebylo mé největší) přejdu na GFN21.

Honza
63.1578947368 %
63.1578947368 %
Příspěvky: 3266
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: Ostatní diskuze k projektu

#393 Příspěvek od Honza »

SoB a PSP přechází povinně na multi-threading.
Stroje, které to počítají na jednom jádru, v podstatě nemají šanci úkol v rámci deadline dokončit.
(např. nejstarší SoB jednotka generovaná před 6 měsíci, tak už 4 měsíce ji někdo počítá a je ve 42%, takže srpnu timeoutuje...to nedává smysl).

Za mě je tento krok velmi rozumný, protože z pohledu projektu tam staré jednotky hnijí a brání to pročišťování starých výsledků z db.
Jde akorát o to vyladit mechanismus, aby podle dostupných CPU v rámci daného hostu byl vhodně nastaven počet threadů.

Ano, ne každý stroj zvládne nejnáročnější úkoly na PG, třeba i 1-CPU cloudové instance nebo stroje, které běží na PG občas (BOINC sdílí výkon s jinými projekty nebo stroj není moc zapnutý).
Stále je na PG dost projektů, které jsou vhodné i pro tyto slabé/občas zapnuté stroje a jsou tam všude možnosti najít si prvočíslo.

Honza
63.1578947368 %
63.1578947368 %
Příspěvky: 3266
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: Ostatní diskuze k projektu

#394 Příspěvek od Honza »

Po nějaké době byl revidován kreditový bonus za dlouhé projekty podle aktuální náročnosti jednotek.

Změna:
321's - 10% to 15%.
GCW's - 10% to 20%.
ESP's - 10% to 30%.

Bonusy nyní:
TRP is 10%
321 is 15%
CUL, WOO, and GCW are 20%
ESP is 30%
PSP is 35%
SoB is 50%

Honza
63.1578947368 %
63.1578947368 %
Příspěvky: 3266
Registrován: pát 03 lis, 2006 10:46

Re: Ostatní diskuze k projektu

#395 Příspěvek od Honza »

Ohledně SR5 sieve.
Jsme někde na 5600T a optimální hloubka sievingu se jeví někde kolem 70000T.

Takže jsme někde v 8% projektu, možná ještě rok sievingu...to představu, jak si dimenzovat dosažení cílových badge.

Odpovědět

Zpět na „PrimeGrid“