Ostatní diskuse týkající se projektu

[oldjerry]

Název : Neurona@Home
Adresa : http://falua.cesfelipesegundo.com/Neurona/
Popis : Hlavním cílem projektu je simulovat chování velkých komplexních neuronových sítí.
Varování : Aplikace je dostupná pouze pro 64-bit systémy (Windows a Linux) s dostatečně velkou RAM, protože při zpracování si pracovní jednotka může obsadit i přes 3GB RAM a 32-bit systémy by nemusely být schopny adresovat tuto paměť.
Práce : je k dispozici.
Vytváření účtů je zatím povoleno pouze na pozvánkvý kód. Kdo ho chce napište mi do SZ, ale mějte na paměti předcházející varování.

Vítku, prosím tě a jede to na CPU nebo na grafice? Zdá se, že na CPU, ale chci mít jistotu, protože na GK teď jedu PG PSA a nechtěl lítat od čerta k ďáblu - nebo tak ňák... Jestli je to na CPU tak se hlásím.

[nenym]

@Oldjerry: důrazně tě varuji - nepouštěj se do takového dobrodružství, 3GB RAM jsou drsná záležitost, musíš přesně vědět, jak s tím zacházet. Takový projekt chce trvalý dohled a pozastavit v nepřítomnosti, navíc sledovat nejen využití fyzické RAM, ale i swapfile.

[oldjerry]

@Oldjerry: důrazně tě varuji - nepouštěj se do takového dobrodružství, 3GB RAM jsou drsná záležitost, musíš přesně vědět, jak s tím zacházet. Takový projekt chce trvalý dohled a pozastavit v nepřítomnosti, navíc sledovat nejen využití fyzické RAM, ale i swapfile.

Dobře, asi to má svá specifika, já neznaje podrobností jsem sázel na čtyřjádro 3,2GB a RAM 8GB, ale jak to píšeš, tak je to asi ještě o něčem jiném. Dozor není taky problém - jako penzista mám tolik času, kolik potřebuji. Ale poslechnu tě, nechám to zkušenějším...

Dík za zprávu.

Jarda

[nenym]

Problém je to čtyřjádro - nesmíš dovolit běh více, než jedné úlohy. Také jde o to, kolik si úloha alokuje virtuální paměti a jak máš nastaven velký swapfile. Dynamické řízení swapfile systémem nemusí být dostatečně rychlé.

[oldjerry]

Problém je to čtyřjádro - nesmíš dovolit běh více, než jedné úlohy. Také jde o to, kolik si úloha alokuje virtuální paměti a jak velký swapfile máš alokován. Dynamické řízení swapfile systémem nemusí být dostatečně rychlé.

Je to otázka přístupu - nejsem nafoukanej (nemám být na co), dám si poradit. Na druhou stranu jsi mne varoval před PSA a už to jedu. Myslím si ovšem, že víte líp než já, jaké záludnosti přináší tenhle projekt pro nepřipraveného... a hned příklad: nevím, co je, jak se používá a už vůbec ne jak se ovlivňuje swapfile. Našlo by se toho asi víc... Nenutím si to... i takhle je to docela dobré. Kdybys byl od té dobroty, tak mi můžeš napsat, za jak dlouho sjedeš 1000G na PSA a za jak dlouho projekt připisuje kredity. Pokud máš čas a chce se ti

Dík Jarda

[vkliber]

Spočítal jsem první 4 jednotky.
Jednotky jsou celkem krátké ~4min.
Paměť se obsazuje celkem plynule a rovnoměrně, na nějaké bližší sledování nemám dost paměti, neboť při výpočtu nemůžu nic jiného dělat , i zobrazení správce procesů způsobí pozastavení jednotky s čekáním na uvolnění paměti a následném restartu jednotky.
Kupodivu mi to na 4-jádro posílá pouze jednu WU.

[nenym]

Alokuje si stejnou velikost swapfile jako RAM a obsazování není zas tak úplně plynulé, systém s tím může mít dost těžké problémy. Doporučuji pevnou velikost swapfile na nejméně dvojnásobek RAM. Jako ochranu proti běhu více jednotek najednou používají zjevně stejný systém, jako Evo - jeden task na počítač. Kreditový systém vypadá na nový bez jakéhokoli koeficientu, což mi připadne tak drsný zábor RAM dost podhodnocené.

[vkliber]

Já to testoval doma na NB s Win64 a 4GB RAM, swap napevno na 8GB. A samozřejmě jsem musel vypnout všechny zbytečné služby ve win .
Dopoledne jsem to v práci narychlo zkušel na Linux64 s 8GB RAM, ale tam mi to řeklo že pro můj systém nemá práci .

[Frenk]

Taky zkousim WIN 64 6GB.Zatim to vypada vse v poradku, prichazi jednotky co si berou od 1,1 az 2,1 GB pameti. Co písou na strankach, tak by mely byt jednotky 4 az 6 GB do zacatku, pak 8 a vice GB na to jsem hodne zvedavy. Mozna tyto prvni jednotky jsou beta. S temito mensima jednotkama bych mohl zvladnout i dve na jednou (vic jak jednu jednotku neda), ale na ty dalsi si asi ani nesahnu

[nenym]

@oldjerry:
Neuron - Za současného stavu (posílá jenom 1 jednotku, RAM do 3GB) můžeš Neurona klidně počítat, kredit je však mizerný. Při nějaké změně (více jednotek či nárok na RAM nad 3GB) může být počítání velmi problematické.
PSA - přiděluje kredit koncem měsíce. Původně jsem si myslel, že to vychází na GTX560Ti (core clock 960MHz) na cca 700k za den, ale naposledy mě docela převezli. Počítal jsem v květnu přibližně 10 dnů, od té doby ne. Na konci května jsem dostal 8M kreditu, což by odpovídalo, ale ještě jsem vyfasoval na konci června dalších 2M. Shrnutí: na začátku května score na PSA 12M, na konci června 22M, počítal jsem 10 dnů. Z toho mi vychází 1M na den, nechce se mi tomu ani věřit. Jinak poklona před tvou nezdolností (a Indyho návodem), fakt jsem si myslel, že PSA nedáš. Posloupnost registrace (na správný nick a emalil) - download aplikace - sestavení spouštěcího baťáku - předběžný výpočet rozsahu na stanovení času - rezervace - kontrola po rezervaci - výpočet - upload správného souboru - hlášení o hotovém výpočtu mi připadla na tebe příliš komplikovaná.

[oldjerry]

@oldjerry:
Neuron - Za současného stavu (posílá jenom 1 jednotku, RAM do 3GB) můžeš Neurona klidně počítat, kredit je však mizerný. Při nějaké změně (více jednotek či nárok na RAM nad 3GB) může být počítání velmi problematické.
PSA - přiděluje kredit koncem měsíce. Původně jsem si myslel, že to vychází na GTX560Ti (core clock 960MHz) na cca 700k za den, ale naposledy mě docela převezli. Počítal jsem v květnu přibližně 10 dnů, od té doby ne. Na konci května jsem dostal 8M kreditu, což by odpovídalo, ale ještě jsem vyfasoval na konci června dalších 2M. Shrnutí: na začátku května score na PSA 12M, na konci června 22M, počítal jsem 10 dnů. Z toho mi vychází 1M na den, nechce se mi tomu ani věřit. Jinak poklona před tvou nezdolností (a Indyho návodem), fakt jsem si myslel, že PSA nedáš. Posloupnost registrace (na správný nick a emalil) - download aplikace - sestavení spouštěcího baťáku - předběžný výpočet rozsahu na stanovení času - rezervace - kontrola po rezervaci - výpočet - upload správného souboru - hlášení o hotovém výpočtu mi připadla na tebe příliš komplikovaná.

Dík - od tebe je to jak poplácání po rameni. Koukal jsem že se připravuje převod PSA do náruče BOINC - nebo se mýlím ? Už je bloknutá rezervace

[MIZ]

Kód: Vybrat vše

7.7.2011 15:51:34	Neurona@Home	[error] Error reported by file upload server: Server is out of disk space

[nenym]

Jojo, trvá to celý den.
Poznámka: Zdá se, že projekt Neurona se nesnáší na Win XP 64bit s Ibercivis, podprojekt Wilson. Tato kombinace mi několikrát shodila Boinc a vždy v procesech zůstal zombie z Wilsona. Pro úplnost, kdyby to nebylo tak jednoduché, počítám na tom stroji (4CPU Xeon, GTX560Ti): GPUGRID, Neurona, Ibercivis Wilson, Spinhenge, Gerasim.

EDIT: Neurona už uvolnil disk space, uploaduje se.

[MIZ]

Poměrně často se svým BM připojuji na jiné PC. Včera poprvé se mi stalo, že se BM nechtěl připojit zpět na svůj domovský PC, na kterém běží. Status "odpojen" prokládaly moje Win7 64b [8 GB RAM] hláškou "neodpovídá". Dal jsem sváču, WC, prostě mělo to spoustu času a nic, celé Win se postupně silně zpomalovaly, nakonec jsem musel restartovat.
Nevím, zda je shoda náhod, že jsem zde začal jet předevčírem nebo kdy Neurona...

[nenym]

Nevím, zda to u tebe nesouvisí též s Neuronou, ale výše zmíněné se mi občas stává co Boinc počítám. Vždy pomohlo sestřelení procesu boincmgr v task manageru, po jeho opětovném restartu zase pár desítek hodin vydrží brouzdat po síti. Nemusím ani restartovat core, natož pak stroj (XP 64bit 8GB RAM).
EDIT: Že by ten můj problém nebyl kombinace Ibercivis Wilson + Neurona, ale brouzdající magor + nervák Vyzkouším kombinaci žst. Praha hl. n. + Nervák na stroji, kde magor vůbec nejede, Boinc jede jako služba na serveru, kde lokálně není nikdo přihlášen.

[vkliber]

Občas se mi to taky stane. Připojení zpět na localhost nejde a řeším stejně jako nenym : odstřelením BM a znovuspuštění. Nejsem si ale jistý, jestli to má přímou souvislost s přepojením na jiné core, občas se mi to stane i při přepojení z Advanced View na Simple View, že BM jakoby vytuhne ... někdy se sám vzpamatuje a někdy ho odstřelím.

[nenym]

Status "odpojen" prokládaly moje Win7 64b [8 GB RAM] hláškou "neodpovídá".

Totéž na mých Win 7 64bit 8GB RAM, stalo se mi to poprvé a to s Neuronou. Pokud se ke stroji připojím k core vzdáleně přes LAN jiným magorem, žádný problém. Na XP 64bit se vzdáleným připojením BM také žádný problém ani v kombinaci se žst. Praha Hl.n.+Nervák, takže problematická je asi kombinace lokální magor + Neurona a nikoli Wilson + Neurona, jaxem mylně dedukoval, spíše jsem trefil kozla. Wilson patrně používá stejný LLR algoritmus, jako PG, který při pádu core zanechá v paměti zombie, kterýžto dokáže sežrat celé jádro.

[nenym]

Projekt se rozhodl nerozdávat zbytečně kredity. Původní pevný kredit přibližně na úrovni 1,4x benchmark snížili na 36%, což projekt řadí na první místo ve chvályhodné snaze zamezit kreditové expanzi. Na Xeonu 2,83 GHz i X6 1090T dostávám za CPU time 510 až 600 s (pár extrémů 900s) 2,5 kreditu. Původně bylo za obdobné tasky 6,94 kreditu. Asi mají zoufalý nadbytek počtářů, kteří nemají problém se záborem RAM 3,5G jedním taskem.
Pochopil jsem, že mají zájem jenom o opravdové fandy a ne nějaké trapné kredithuntery a projekt jsem pozastavil.

[bundaboy]

Ted jsem se nahodou podival do task manageru a ukol Neurony na konci zabiral v pameti pres 6.4GB. To uz je docela sila...

[MIZ]

Když jsem na 4jádru zvýšil RAM ze 4 na 8 GB, tento projekt se choval stále stejně - zabral všechno.