Android telefony - počítání (Native Android BOINC Client)

Diskuse týkající Hardware a to jak všeobecné, tak i přímo o tom co máte právě doma, nebo na čem zpracováváte DC projekty.

Moderátor: Anubis

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Diego
26.3157894737 %
26.3157894737 %
Příspěvky: 226
Registrován: pát 24 bře, 2017 19:53
rok narození: 08 pro 1988
ID CNT statistics: 23300
Kontaktovat uživatele:

Re: Android telefony - počítání (Native Android BOINC Client

#281 Příspěvek od Diego »

Ja pocitam na telefonu bezne pri nabijeni 4 jadra a pri sprintech kdyz je moznost. Ale mam polozenej tel. na hlinikovy kostce kuli chlazeni 45cc

Uživatelský avatar
® Plšák Ráďa ®
47.3684210526 %
47.3684210526 %
Příspěvky: 1130
Registrován: čtv 10 led, 2013 00:41
rok narození: 0- 7-1977
ID CNT statistics: 15767

Re: Android telefony - počítání (Native Android BOINC Client

#282 Příspěvek od ® Plšák Ráďa ® »

Jen pro vysvětlení zas Dadu maluje čerta na zeď, co dodat na to. Aby se to neztratilo v "OT 09 2017 mimořádná zpráva" , některé velmi zajímavé citace sem překopírovávám.

Forestovi vzplanul mobil, který ani nepočítal žadný BOINC projekt (byl jen v módu dobíjení, viz. Forestův příspěvek). To znamená, že vzplanout může kdejaký hardware využívající akumulátor.
forest píše:Chtěl bych se s vámi podělit o jednu velice zajímavou zkušenost. Včera v poledne se dceři na stole z ničeho nic vznítil mobil. Bylo to cca po dvou hodinách, co ho připojila na nabíječku a jen štástnou náhodou to po nějaké době zahlédla a začala křičet. Běžně dáváme na nabíječky mobily v noci, to by dopadlo daleko hůře a možná bychom kvůli tomu i vyhořeli, jelikož je to v jiných místnostech, než kde spíme. Takto je jen ten mobil na škvarek a trochu ohořelý pracovní stůl. Ten jsem naštěstí vyráběl sám, takže jsem schopný si tu pracovní desku vyměnit.

Jen jsem chtěl upozornit všechny čitatele našeho fóra, aby si na podobnou věc dali pozor. U nás doma budeme hodně přemýšlet, kde uděláme bezpečné místo s nehořlavým okolím na nabíjení mobilů a tabletů a něco podobného doporučuji všem. Bylo to fakt rychlé a nečekané a vzhledek k poházeným papírům kolem na stole se to i hodně rychle začalo šířit.

Událost jsem nahlásil na pojišťovnu, tak jsem zvědav, jak ti se k tomu postaví.
Ale doporučuji Arborman přečti si důkladně tuto místnost a udělej si z toho svůj úsudek. Nevýhoda celého problému počítání na mobilu a mobilních zařízení, u kterých není možnost vyjmutí akumulátoru je extra vysoký nároky na baterii v důsledku velkého odběru energie během výpočtu a zároveň nabíjení. Což je asi největší problém a tím pádem vyšší šance na problémy spojené s tím. Ten problém je ještě větší, že baterie je ohřívána procesorem (další odpadní teplo navíc už v tak těsným prostoru), pak tu jsou vlivy ještě vysokofrekvenční vyzařování od wifi a mobilní sítě (další energie co ovlivňuje zařízení). Pěkný rady a informace sepsal Meharts:
Meharts píše:Jako elektrotechnik, řeknu, že baterka v to má vinu pouze v chemické reakci (zahoření nebo výbuch). Elektronika při nabíjení má kontrolovat a řídit nabíjení (Napětí). Problém je v tom, že dokud OS dělá vše co má a elektronika na nabíjeni funguje jak má tak vám baterka nikdy nezahoří. Není důvod aby to dělala prostě vyhodnocení stavu baterie je vadná a nenabíjí a když nenabíjí tak se nic nestane. Problém nastane při nízké kapacitě baterie kdy při měření se tváří baterie jako kdyby byla OK s plnou kapacitou. Další problém je když telefon je zatížen (něco vyhnije v androidu a procesy se neuspí, klasika rychlé vybití, bez uživatele)velké odběry zahřejí baterii nabíjí se třeba 2C a tudíž nabíjení pomalé s malým nábojejm je tatam (správné nabíjení). V neposlední řadě absolutně špatné nabíjení telefonu při málo procentech (doba, kdy občas bylo dobré vyšťavit baterku je dávno pryč). LiPol baterii nevadí nabíjení třeba v 80% ale 0% už je problém.

Ideální stav nabíjení na dlouhou životnost a spolehlivost bez ohýnku. Bavíme se o moderních typech článků
Nabíjet dlouze(třeba přes noc)
Nenabíjet v zátěži(né nadarmo si lidi telefon vypínají nebo mají aspoň letecký režim, ne opravdu to není kvůli tomu aby je lidi neotravovali)
Neodpojovat před 100%
Nenechávat vybít pod 10% (klidně večer i když mám 50% tak dám nabíjet, ráno odcházím vždy se 100%)
Nechat telefon a baterii před nabíjením zchladit na pokojovou teplotu (Pokud evidentně je zahřátý tak položím na chladnější místo dám letecký režim až pak nabíjím)

Těchto pár věcí se vám odvděčí dlouhou výdrží a bezpečností.

Nechytejte mě za slovo s nábojem a odběry (bez proudu s napětím) Chtěl jsem to vysvětlit laicky ale nějak mi to nešlo. Pokud bude chtít někdo probírat samotnou regulaci proudu a napětí přímo v baterii (sama si reguluje)ale o tom to není.

Přeji hezký den
Pokud bys chtěl přesto počítat na mobilu, což jsem taky provozoval (hodně mne to pomohlo v projektu WCG 45cc ), po zkušenostech ti doporučuji tyto tipy:
- v nastavení aplikace BOINCu nastavit si teplotu maximální z 40°C na 36°C
- sehnat si nějakou kovovou podložku, na kterou položíš mobil, sníží to teplotu a chladí
- nepočítat na max CPU, sniž to na max. 1/2 (4 jádra stačí), čím méně tím lépe pro mobil
- kdybych znovu začal někdy počítat na mobilu, tak bych se snažil co nejvíc omezit stav počítání+nabíjení, a nechal bych to počítat jenom vždy po dobití mobilu a zdroj napájení bych si nastavil na tu chvíli baterii, dále bych počítání nastavil zastavení výpočtů do 50% baterie, z 50% do 20% bych to ještě měl na nějaký den na to běžné využití. Pak bych to dobíjel s vypnutými výpočty. A celkově bych si to počítání buď zastavil nebo povolil, kdy by se mi to hodilo.
- prostě nehrotit to za každou cenu, mobil není patřičně vybaven tak, aby byl v provozu dlouhodobě zatížen a ještě se při tom nabíjel.
Motto: "Pokrok vědy nezastavíš, ale i ty ho můžeš urychlit." © 2014 Plšák Ráďa User of The Day
Obrázek

Dzordzik
57.8947368421 %
57.8947368421 %
Příspěvky: 2406
Registrován: ned 12 úno, 2017 00:26
rok narození: 18 zář 1980
ID CNT statistics: 503
Bydliště: Zdounky (u Kroměříže)
Kontaktovat uživatele:

Re: Android telefony - počítání (Native Android BOINC Client

#283 Příspěvek od Dzordzik »

K čemu ti je když položíš telefon s plastovým krytem na hliníkovou kostku, když všechno teplo je stejně uvnitř telefonu a to co proleze ven je jenom zlomek? Když už si takhle ničit telefon, tak s odstraněným zadním krytem aby baterka nebyla zavřený uvnitř ale mohlo to dýchat. Taky jsem chvíli počítal, ale když jsem viděl ty teploty, tak mi těch pár drobných co to spočítalo nestálo za to abych si ničil telefon a hlavně baterku a ještě se bál kdy mi to v baráku blafne plamenem .. jako modelář bohužel velmi dobře vím co taková baterka dovede ...

Např. tady:
http://lmk-cmelak.cz/blog/f3b-dingo-e-elektrifikace/

Před: http://lmk-cmelak.cz/blog/wp-content/ga ... cf3047.jpg
http://lmk-cmelak.cz/blog/wp-content/ga ... cf3062.jpg

Po:
http://lmk-cmelak.cz/blog/wp-content/ga ... cf3078.jpg

Ten smrad spáleniny a bordelu z baterky a regulátoru nevysmrádl ani po 2 letech a to jsem to nejen čistil a odmašťoval ale i vymýval kde čím, pak ze zoufalství znovu vyuhlíkoval a stejně to smrdí ...

Pár mých kamarádů už málem vyhořelo, vždycky při nebo těsně po nabíjení LiPolek ... I proto mi kromě jedné vyjímky kde není zbytí do modelu LiPolky nesmí.
Albert: Dual Xeon E5-2696 V4, Supermicro X10DRG-Q, 64GB DDR4 ECC, 1x GTX 1070, Enermax Platimax 1700W

Uživatelský avatar
® Plšák Ráďa ®
47.3684210526 %
47.3684210526 %
Příspěvky: 1130
Registrován: čtv 10 led, 2013 00:41
rok narození: 0- 7-1977
ID CNT statistics: 15767

Re: Android telefony - počítání (Native Android BOINC Client

#284 Příspěvek od ® Plšák Ráďa ® »

Spousta lidí se taky k věcem chová jak ...... a zažil jsem elektrikáře, od kterých radši nic nechtít.
Tepelná výměna probíhá i přes plastový kryt, zkušenost při výpočtu U MOBILU bez podložky teplota atakovala vždy 40°C (ten strop byl dosažen vždy rychle), s kovovou podložkou jsem neměl problém dosáhnout na stabilních 34-35°C při běhu 8 prací.
Jak to napsat, taky nesrovnávám "osobní auto s letadlem i když to má spalovací motor a kola", modelářství s technologií použitou v mobilu.
Li-Pol a Li-ion dá se to porovnávat? Nevím, ale vím že jednu vlastnost mají, občas vybuchují a pěkně hoří.

"Pokud bys chtěl přesto počítat na mobilu, což jsem taky provozoval ......" a ať si tu místnost přečte důkladně taky asi něco znamená. 22rrr
Motto: "Pokrok vědy nezastavíš, ale i ty ho můžeš urychlit." © 2014 Plšák Ráďa User of The Day
Obrázek

Uživatelský avatar
Diego
26.3157894737 %
26.3157894737 %
Příspěvky: 226
Registrován: pát 24 bře, 2017 19:53
rok narození: 08 pro 1988
ID CNT statistics: 23300
Kontaktovat uživatele:

Re: Android telefony - počítání (Native Android BOINC Client

#285 Příspěvek od Diego »

Hliníková podložka dělá hodně i přez kryt. Taky samozrejme hodne záleží na teplotě v místnosti.

Dzordzik
57.8947368421 %
57.8947368421 %
Příspěvky: 2406
Registrován: ned 12 úno, 2017 00:26
rok narození: 18 zář 1980
ID CNT statistics: 503
Bydliště: Zdounky (u Kroměříže)
Kontaktovat uživatele:

Re: Android telefony - počítání (Native Android BOINC Client

#286 Příspěvek od Dzordzik »

Co jsem k tématu chtěl říct jsem řekl, nechˇsi z toho každý odnese co jemu libo. Aneb zkušenost je nepřenositelná ... Používáte zařízení v režimu, na který není navržené a navíc při špatném chlazení, pak se těžko divit že to občas baterka nebo ostatní komponenty nedají. Navíc výkon takového mobilu je sám o sobě celkem o ničem. jediné co je na tom zajímavé je poměr "výkon"/watt. Na to aby to něco rozumného spočítalo byste jich museli mít pořádnou farmu a pak bych kolem takové zase nechtěl běhat a už vůbec bych ji nechtěl mít doma ... LiIon nebo LiPol ... Pořád je to lithium a to rádo hoří a o bezpečnosti se u něj rozhodně hovořit nedá.
Albert: Dual Xeon E5-2696 V4, Supermicro X10DRG-Q, 64GB DDR4 ECC, 1x GTX 1070, Enermax Platimax 1700W

arborman
5.26315789474 %
5.26315789474 %
Příspěvky: 30
Registrován: sob 06 bře, 2010 09:59

Re: Android telefony - počítání (Native Android BOINC Client

#287 Příspěvek od arborman »

Dadu from Silesia píše:Proto jsme přestal na novém mobilu počítat přece jen oprava není nejlevnější. A nebezpečné to muže být pokud selže ochrana což je náhodná záležitost viz Forest a jeho plaměňák při nabíjení. Ale starší kousek třeba z aukra bych asi použil pod dohledem.

Tak oprava by v tomhle případě byla předmětem záruky, ne? Nebo snad v servisu mají čas na to zkoumat, co jsi tam měl za aplikace?
Obrázek

Dadu from Silesia
47.3684210526 %
47.3684210526 %
Příspěvky: 1190
Registrován: úte 03 úno, 2009 21:23
rok narození: 03 bře 1984
ID CNT statistics: 10156
Bydliště: Opava

Re: Android telefony - počítání (Native Android BOINC Client

#288 Příspěvek od Dadu from Silesia »

Nejsem tak bohatý, abych riskoval neuznání reklamace. Vyzkoušel jsem to je to fajn pomoc k výkonu u mého mobilu to bylo se spotřebou cca šul nul jen to trvalo x krát déle, ale na novém za x tisíc to riskovat nebudu. 22rrr

Uživatelský avatar
® Plšák Ráďa ®
47.3684210526 %
47.3684210526 %
Příspěvky: 1130
Registrován: čtv 10 led, 2013 00:41
rok narození: 0- 7-1977
ID CNT statistics: 15767

Re: Android telefony - počítání (Native Android BOINC Client

#289 Příspěvek od ® Plšák Ráďa ® »

Jo dá se na mobilu počítat pokud vím 2 aplikace, které neohrozí chod mobilu při nonstop počítání, pokud chceš mít mobil k užitku ve výpočtech BOINC 33aaa Jedna aplikace využívá akcelerometr viz. Quake-Catcher Network a pak aplikace WUProp@Home pro statistiky, kolik času jsi na tom Quake počítal. Ale já to na mobilu nepočítám nonstop. Na co by byly data o zemětřesení, kdyby tam byl záznam o pohybu chůze atd., které nemá nic společného s chvěním při zemětřesení :roll: Ještě byla jedna apka pohodová pro mobil, ale nedává už práci Grid computing center.
Motto: "Pokrok vědy nezastavíš, ale i ty ho můžeš urychlit." © 2014 Plšák Ráďa User of The Day
Obrázek

Uživatelský avatar
Boby_cze
15.7894736842 %
15.7894736842 %
Příspěvky: 119
Registrován: čtv 16 dub, 2020 09:56
rok narození: 31 led 1971
ID CNT statistics: 27352
Bydliště: Jižní čechy

Re: 11. BOINC Pentathlon 2020 - Obecná diskuze a pokec

#290 Příspěvek od Boby_cze »

Uz jsem zacal mit radost ze rosetta konecne bude pocitat na androidu a prd. Stale se odpojuje a pocita odzacatku :smt022
Obrázek

Dzordzik
57.8947368421 %
57.8947368421 %
Příspěvky: 2406
Registrován: ned 12 úno, 2017 00:26
rok narození: 18 zář 1980
ID CNT statistics: 503
Bydliště: Zdounky (u Kroměříže)
Kontaktovat uživatele:

Re: 11. BOINC Pentathlon 2020 - Obecná diskuze a pokec

#291 Příspěvek od Dzordzik »

Mě nikdy neposlala data, pořád jenom klient psal že se stahuje ale nikdy se nedostahovalo. Tak jako tak, když mi to kdysi ještě fungovalo, tak ten výkon telefonu byl tak zoufalý a tak se hřál, že nemělo vůbec smysl to řešit. To co telefon spočítal za celý den jsem na PC spočítal za půl hodiny i méně. Ztráta času.
Albert: Dual Xeon E5-2696 V4, Supermicro X10DRG-Q, 64GB DDR4 ECC, 1x GTX 1070, Enermax Platimax 1700W

Uživatelský avatar
® Plšák Ráďa ®
47.3684210526 %
47.3684210526 %
Příspěvky: 1130
Registrován: čtv 10 led, 2013 00:41
rok narození: 0- 7-1977
ID CNT statistics: 15767

Re: 11. BOINC Pentathlon 2020 - Obecná diskuze a pokec

#292 Příspěvek od ® Plšák Ráďa ® »

Při nejhorším ti nafoukne baterka a opravdu při to nejhorším co může potkat s takovým telefonem nebo tabletem, zažiješ pěkný chemický pokus Lithium + O2, jen to neprovádět doma bez dozoru. 45bb

Po 3/4 roku počítání na mobilu a reklamaci jsem opustil počítání na android mobilu 45cc
Motto: "Pokrok vědy nezastavíš, ale i ty ho můžeš urychlit." © 2014 Plšák Ráďa User of The Day
Obrázek

Dzordzik
57.8947368421 %
57.8947368421 %
Příspěvky: 2406
Registrován: ned 12 úno, 2017 00:26
rok narození: 18 zář 1980
ID CNT statistics: 503
Bydliště: Zdounky (u Kroměříže)
Kontaktovat uživatele:

Re: 11. BOINC Pentathlon 2020 - Obecná diskuze a pokec

#293 Příspěvek od Dzordzik »

Od doby co všechny telefon mají baterku napevno a vyměnit si ji doma je celkem nochance na takové pokusy opravdu nemám náladu. Navíc se to opravdu výkonově vůbec nevyplatí. Kdybych ty peníze do stojí telefon investoval do HW v PC, tak je ten výkon asi tak 5x vyšší. A abych si doma dělal farmu z vyřazených telefonů a riskoval, že mi to někdy blafne, na to jsem už asi fakt starej.
Albert: Dual Xeon E5-2696 V4, Supermicro X10DRG-Q, 64GB DDR4 ECC, 1x GTX 1070, Enermax Platimax 1700W

Uživatelský avatar
Boby_cze
15.7894736842 %
15.7894736842 %
Příspěvky: 119
Registrován: čtv 16 dub, 2020 09:56
rok narození: 31 led 1971
ID CNT statistics: 27352
Bydliště: Jižní čechy

Re: 11. BOINC Pentathlon 2020 - Obecná diskuze a pokec

#294 Příspěvek od Boby_cze »

jedu na dvou telefonech WGC (pouze na telefonech) a teplotu na pozastaveni vypoctu na 35 °C zadny problem (zatim)
kdyz nabijim tak se hreje vic nez pri vypoctech
Obrázek

Dzordzik
57.8947368421 %
57.8947368421 %
Příspěvky: 2406
Registrován: ned 12 úno, 2017 00:26
rok narození: 18 zář 1980
ID CNT statistics: 503
Bydliště: Zdounky (u Kroměříže)
Kontaktovat uživatele:

Re: 11. BOINC Pentathlon 2020 - Obecná diskuze a pokec

#295 Příspěvek od Dzordzik »

Logicky, pokud ho škrtíš na tak nízké teplotě. Pak jeho výkon je ale zlomkem jeho možností. Víc pročeká a chladí se, než počítá. A podívej se na RAC při takovém nastavení a pochlub se a porovnej ho s jakýmkoli, i starým HW na PC. pro nadšence co mají radost, že to něco počítá fajn, ale jinak ...
Albert: Dual Xeon E5-2696 V4, Supermicro X10DRG-Q, 64GB DDR4 ECC, 1x GTX 1070, Enermax Platimax 1700W

Uživatelský avatar
® Plšák Ráďa ®
47.3684210526 %
47.3684210526 %
Příspěvky: 1130
Registrován: čtv 10 led, 2013 00:41
rok narození: 0- 7-1977
ID CNT statistics: 15767

Re: 11. BOINC Pentathlon 2020 - Obecná diskuze a pokec

#296 Příspěvek od ® Plšák Ráďa ® »

Ale jo vyplatilo by se to, hodíš v práci do nabíječky a jedeš . Ale jak píšeš kámen úrazu je uzavřená baterie, i kdyby se dala vyměnit nafouknutá baterka samoobsluhou, tak je to stejně k 45oo . Vývar by to teprve bylo, kdyby se ta baterka mohla vyndat a jen napojit na adaptér, prostě kdyby se to chovalo jako notebook s vyndanou baterií a napojený na externí zdroj. Na projektech, které jsem počítal asteroids (200k kreditů) a projekt QCN taky něco dalo. V té době jsem měl amd fx8320 a nahnal jsem něco 45cc
Boby_cze píše:
stř 06 kvě, 2020 21:59
jedu na dvou telefonech WGC (pouze na telefonech) a teplotu na pozastaveni vypoctu na 35 °C zadny problem (zatim)
kdyz nabijim tak se hreje vic nez pri vypoctech
Dá se chladit, stačí sehnat nějakou destičku z nerezi a položíš na to mobil. Stáhne ti to dost teplotu mobilu, ale problém je jiný. Baterie se zahřívá od procesoru lokálně na malé plošce. to teplo z procesoru mobilu by neudělalo takový bordel, kdyby to teplo bylo rovnoměrně rozprostřený po celé ploše baterie. :smt102 Za mne už počítání na mobilu, NE.
Motto: "Pokrok vědy nezastavíš, ale i ty ho můžeš urychlit." © 2014 Plšák Ráďa User of The Day
Obrázek

nenym
78.9473684211 %
78.9473684211 %
Příspěvky: 7290
Registrován: úte 13 led, 2009 15:33
rok narození: 0- 0-1956
ID CNT statistics: 10124

Re: Android telefony - počítání (Native Android BOINC Client)

#297 Příspěvek od nenym »

Tady se můžete bavit dosytosti, příští příspěvky o androidních telefonech ve vláknu Pentathlonu budu mazat, nikoli přesunovat.
Přišla korona krize; jím cornflakes, piji Corona pivo, jezdím v autě Toyota Corona, poslouchám Korna, mám kornatění tepen a nejspíše skončím na koronární jednotce. Jsem koronovaný blb.
UotD 595x
1xObrázek 3xObrázek 9xObrázek 12xObrázek Obrázek
Obrázek

Michal Kinďura
42.1052631579 %
42.1052631579 %
Příspěvky: 705
Registrován: úte 21 čer, 2011 13:26
ID CNT statistics: 16075

Re: Android telefony - počítání (Native Android BOINC Client)

#298 Příspěvek od Michal Kinďura »

Já počítal kdysi na Samsungu Galaxy S3 a byly tam dva faktory. První byl ten, že jsem měl druhou baterku, kterou jsem mohl jednoduše po sundání krytu vyměnit, takže jsem se nebál toho, že kvůli takovým vysokým odběrům zlikviduju chemii baterky za měsíce, prostě bych vyměnil za tu novou v ceně 400.

Oproti Raspberry v té době byl výkon telefonu lepší, ale lišilo se to projekt od projektu. Přecejenom, omezením byla také paměť.

Ale dneska kdy mám telefony s fixed baterkou a doma TR s 32 vlákny... Drtit na mobilu kvůli pár stovkám kreditů za den se mi osobně nevyplatí a má to akorát to negativum s baterkou.

Uživatelský avatar
Boby_cze
15.7894736842 %
15.7894736842 %
Příspěvky: 119
Registrován: čtv 16 dub, 2020 09:56
rok narození: 31 led 1971
ID CNT statistics: 27352
Bydliště: Jižní čechy

Re: Android telefony - počítání (Native Android BOINC Client)

#299 Příspěvek od Boby_cze »

Stara Z2 je jen pro okrasu ale at se snazi ve stari neco delat, Xperia 5 je o poznani lepsi ani na nabijecce se nijak nehreje a kupodivu ani pri vypoctech, plati jen pro WGC, na Rosette se hrala a mozna proto se stale pocitalo od nuly.
Necham WGC asi neni tolik narocny na CPU telefonu.
Obrázek

Odpovědět

Zpět na „Hardware“