OT 09 2018

[Czech Human]

Easy, když ti to CPU se starším jádrem funguje, což u Epyc/TR2 bohužel neplatí... Tam se nejspíš zasekneš na nenainstalování systému, pokud to jádro není náhodou nějak opatchované což se mi ale u takto starého moc nezdá. Ale použít jiný počítač a pak přehodit disk by šlo, jen je to trošku jako to drbání se levou rukou na pravé půlce přes kolena... Jinak já proti Mintu nic nemám, je to příjemně odladěný systém z hlediska GUI uživatele, taky jsem ho kdysi na jednom PC používal a byl jsem spokojený. Mě vyhovuje XFCE, to základní GUI Ubuntu je dost vizuální hrůza ale na konzolové připojení přes SSH toprí.

[Dzordzik]

Jak to myslíš starší? Píšu ti že hned po instalaci tam máš v základu verzi .15 o které mluvíš že je potřeba, nic není potřeba aktualizovat až potom. Ale můžeš, jestli chceš. Ostatně na tom není co pokazit. instalace je htoová za pár minut a pokud by něco nechodilo, zformátuješ a dáš tam jinou distri. Mě spíš psolední dobou seje že mi nenaběhne Cinnamon s debilní hláškou, kterou pak musím přes prompt znovu reinstalovat. Tohle řeší hromada lidí a všichni na to nadávají. Tohle se mi třeba ve Win7 nestalo za ty roky co ho mám ani jednou a to jsem ho nikdy nepřeinstaloval a mezitím bez reinstalace 3x změnil HW. on ten Linux není tak stabilní jak se o něm mluví. Teorie je krásn věc ale košatý strom života. Kdo chce pracovat má Windows a nic neřeší, kdo si chce hrát, hraje si s Linuxem. kdybych tolik času co jsem už věnoval Linuxu věnoval práci, nemusím další měsíc chodit do práce. A to zatím řeším jenom základní věci, kterou jsou ve Win odladěné a hned po instalaci funkční. Udělat z Linuxu použitelnýs ystém na běžnou denní práci fakt není na 10 minut, tím spíš pro někoho kdo začíná a nemá ověřené sw co zná a ví že fungují, neví co a jak a všechno musí hledat a metodou pokud omyl testovat.

[Czech Human]

To si asi úplně nerozumíme, je důležité jaký kernel používá instalátor. Pokud 4.15, bude vše fungovat. Pokud 4.8 či něco takového, tak s vysokou pravděpodobností s TR nebude fungovat a instalace se nerozjede.

Kdož chceš stabilitu, používej Debian stable . Jinak zrovna moc pádů systému s linuxem jsem poslední dobou nezažil, leda tak na chyby házejícím HW ale to pak padá všechno. Spadnout dovedou i windows, někdy poměrně záhadně. Naposledy jsem odpojil monitor od notebooku a bylo to. Spíš bych se bál špatných ovladačů nebo horší podpory hardwaru s potřebou binárních blobů, záleží taky co se systémem provedeš, jak jseš root tak můžeš zmáčnout velké červené tlačítko a nic tě na to neupozorní. Cinnamon nepoužívám, já mám raději čím méně grafických serepetiček tím lépe i když uživatelská přívětivost je pak oproti prostředí kde ti všechno automaticky nabízí nižší když s tím neumíš zacházet.

Instalaci systému má subjektivně stejnou linux i win 10, ty ji mají také relativně rychlou ale potom instalace softwaru a zejména aktualizací je na linuxu výrazně svižnější a jednodušší. Dnes kolega celý den smutně koukal na počítač, co instaloval 200 záplat, to s linuxem prakticky nikdy nenastane abys nemohl během aktualizací normálně pracovat. To si pak vždycky se slzou v oku vzpomenu na synaptic a jsem opět o něco víc vděčný že linux neobsahuje program windows update.

To že jsi méně efektivní v prostředí které neznáš je normální věc, prostě všechno chce svůj čas. Pokud ho na koníčky tolik nemáš nebo nechceš dát, protože dovedeš vydělat více peněz něčím jiným, tak holt je lepší se do toho nevrtat, nebo alespoň neremcat "jak to že to je jiný." Nevím co teda musíš tak ladit ale výkonově je linux vyladěnější oproti windows i bez ladění .

[Dzordzik]

Používá 4.15. on je spíš problém s tím, že pokud je někdo zvyklý na Win, což jsou všichni, tak na to řpejít na LInux a stát se podobně produktivní a najít si ty svoje aplikace, pokud vůbec existují, to stojí neuvěřitelné množství času a pak je otázka jestli se mu v něčem ten čas vrátí a jestli je Linux opravdu o tolik lepší. Ve stabilitě určitě ne. Na stejném HW běží 7 let Win7 bez reinstallu a bez jediného problému. linux na tom bezdovodně spadl už podruhé za 2 týdny. za chvíli se staví kamarád Linuxák, správce serverů a zkusí to poléčit, pak ti napíšu kolik času mu to zabralo.

[Czech Human]

Tak to bude instalace bez problémů.

Všichni na windows zvyklí ve smyslu že by toto vyžadovali všude a chtěli používat nejsou. Většina uživatelů je ráda když najde kurzor myši na obrazovce a písmenko na klávesnici, lidi co se nějakým způsobem vyznají v nastavení systému je velmi málo a těch co opravdu ví která páčke je naprosté minimum. Jseš pouze uzavřený do své pohodlnosti .

Že ti počítač spadl už 2x za 2 týdny znamená, že buď je nějaký špatný/nekompatibilní ovladač s hardwarem co máš, něco ti dělá HW problémy či máš u něčeho po tom tweakování systému nějakou nevhodnou konfiguraci. Vše má svůj důvod. Epyc mi zatím HW nespadl nikdy, jediná pořádná výzva byla instalace nvidia ovladače přes SSH protože nvidia přístup k open source a deska zpočátku nechtěla sežrat 8 paměť ale teď už jede, asi tam bude někde studeňák. To ovšem není závislé na OS...

Čas strávený klidně postni, ale taky bych rád věděl k čemu přišel a od čeho odešel . Pro porovnání, já dával dohromady ten skript na linuxový test 2 týdny a na začátku jsem o tom nevěděl absolutně nic a cmd verze z windows je ti k ničemu, bash má úplně jinou syntaxi. No a vidíš, test je hotový a hodně jsem se přitom naučil . Říct si na začátku taky "kašlu na to, windowsí konzole (která je imho více pochopitelná pro blbce mého typu svým více lidským stylem zápisu) je jiná a proč se to učit" tak by nebylo nic.

[v.svantner]

Tak už asi vím, proč tenhle TR2 moc nejede. Hlásí to totiž úplně neuvěřitelné teploty CPU. V klidu bez jakéhokoliv zatížení to eviduje teplotu 65 stupňů a v zátěži přes 100. Je to vada CPU nebo něčeho jiného?

[Czech Human]

Nejspíš je špatně uchycený chladič. To CPU má 250W, to uchladit už není sranda. Nebo je vadný chladič resp. není na takové zatížení dělaný. Pokud tam máš náhodou vodní blok, ne všechny dobře pasovaly a některé byly příliš na tu plochu malé, byly navržené na 1 die a ne 4.

[Dzordzik]

Buď tam není použití pasta nebo je křivě nasazený chladič, tak že nesedí celou svojí plochou na CPU. Chladič sundat a zkontrolovat a znovu nasadit a uvidíš.

K Linuxu, já jsem začínal v 90letech v DOSu a všechny příkazy znal z paměti, fakt to není o tom že bych se nechěl učit ěnco nového, jenom už, na rozdíl od dětských a študáckých let, mnohem víc řeším ten poměr mezi stráveným časem a přínosem. Jenom dneska jsem řešením toho problému ztratil řpes 4 hodiny a posunul jsem se jenom o kousek. neustálé procházení diskusí, zkoušnení atd. Žádné zásadní tweekování nebylo, používal jsem jenom možnosti, které mi dávalo grafické rozhraní. To po několika normálních rebootech už nenaběhlo a zatím jsem to nerozchodil. Zatím jsem to dostal dos tavu že se přihlásím pod roota, pod uživatele ale nefunguje xserver aniž by vypsal jedinou chybovou hlášku. Přitom fungoval. Stačilo vypnout Linux, zapnout a je problém. Mezi tím se nestalo nic ani jsem nic nenastavoval.

[v.svantner]

Přepaatováno a stejné. Je tam, Noctua 14, vedle na tom druhém, mám Noctuu 12 a při plné zátěži to chladí na 60 stupňů.Tenhle je spuštěný pouze do biosu a ten ukazuje teplotu 75 stupňů.

[Dzordzik]

A odpovídá teplota pasivní části chladiče té teplotě? Nebo to je jenom nesmslná hodnota odněkud vylhaná? Točí se ventilátory tak, že by to té teplotě odpovídalo?

[Czech Human]

Já vím že ta Noctua je velmi dobrá a chladí mi 180 W CPU na zhruba 48-49°C při teplotě 22°C a nějakých 52-54 při 28°C, ale přece jen tohle CPU má o 70 W víc. Ona je vybavená od výrobce velmi dobrou pastou ale musí se jí dát opravdu hodně aby pokryla povrch a dávat ji na místa dle návodného obrázku. Klidně bych ještě jednou pastu přidal a musí se pořádně utáhnout šrouby, držák to má dobrý. Jestli pasiv bude hodně teplý až vysloveně pálivý, tak to nestíhá uchladit. Pokud bude studený a spodek pekelně horký, asi budou nefunkční heatpies, kdysi se mě takhle snažili v jednom prestižním obchodu napálit s chladičem co měl otevřené heatpipy od nějakého blbce.

[v.svantner]

Chladič chladí, vše má pokojovou teplotu (i ten chladič), vrm, vše teploty na 38 st. jen teloty na CPU ukazují v biosu i v W10Pro 70 a více. Ten procák nemůže reálně dávat žádnou teplotu, vytížení je a 1%.

[v.svantner]

Stačil jsem i prst dolů na tu spodní plošku chladiče a teplota normální.

[Czech Human]

Tak ti asi lže bios desky a vyřeší se to nejspíš patchem pokud je spodek relativně studený. Blbé je pokud na základě té hodnoty CPU začně throttlit...

[jiri kovar]

Tipuju to na odfouknutou teplosměnnou látku z heatpipů chladiče. Pozná se to tak, jak napsal Dzordzik v předešlém postu. Pokud je teplota CPU vysoká a chladič s heatpajpy studený jak psí čumák, je to na reklamaci Noctuy (za předpokladu, že základna chladiče je dobře usazená na CPU). Teda pokud to není opravdu SW problém BIOSu nebo čidel apod.

[v.svantner]

Asi je ten bios mimo, protože GPU-Z ukazuje při plné zátěži teplotu 64.

Ale tohle je poslední oficiální bios, ještě mají jeden pozdější, ale bez certifikace. Mám do toho jít?

[Czech Human]

Nejdřív bych si přečetl release notes, pokud tam bude něco ve smyslu fix of thermal issue sensor with TR2990WX tak jo, pokud ne tak to asi v tom release ještě neopravili.

[v.svantner]

Nic:

https://www.asrock.com/mb/AMD/Fatal1ty% ... x.asp#BIOS

[Dzordzik]

Zkusit to můžeš, za to nic nedáš. Pokud to bude stát za prd, vždycky se můžeš vrátit zpět. Spíš bych zkusil kontaktovat support výrobce. Kolikrát existují patche, které nejsou veřejné. Jestli to máš dobře přístupné, prohoď chladiče mezi 2 stejnými stroji, pokud to je chladičem, zjistíš to za minutu. Pokud není, hledej problém v BIOSu desky a napiš výrobci. Pokud víš že teploty jsou OK, sleduj jestli ti netrotluje CPU, nesnižuje frekvenci. Pokud ne, ignoruj to a čekej na vyjádření výrobce. Ono ne vždy je nejvhodnější být vždycky ten první betatester s novým a nedoladěným HW ...

[v.svantner]

Tak ta teplota 75 st. v Biosu je v pohodě, http://forum.asrock.com/forum_posts.asp ... emperature

Jen doufám, že to bude stabilní, dnes to několikrát totálně spadlo a na gpugridu to házelo chybu.