Ostatní diskuse k projektu

[Aiko Haruka]

Děkuju Boinc s virtualboxem může být nainstalovaný souběžně s tím normálním?

[Dadu from Silesia]

Tak to nevím nezkoušel jsem, ale je to stejný manager jen se instaluje s Vboxem. Takže stačí dopočítat současné úkoly a přeinstalovat Boinc a připojit projekty co máte.

[Aiko Haruka]

Mohla bych to asi zkusit Byl by odkaz na aktuální verzi? Ta co jste posílal je hodně stará a není nativní pro M1, já mám 7.16.19.

[jiri kovar]

Stažení virtual boxu je zde: https://www.virtualbox.org/wiki/Downloads , stačí vybrat "OS X Hosts" a hned se to začne stahovat - velikost cca 120 MB.
Typicky je dobré nejdřív nainstalovat virtual box, potom restartovat PC a pak teprve BOINC Manager, ale zkusit se to dá, i když je už BM nainstalovaný, třeba se to chytí.
Že se to chytlo uvidíš při otevření manageru v záložce NÁSTROJE a Záznam událostí úplně na začátku při startu managera. Samozřejmě musí být i povolena virtualizace v BIOSu, jinak půjdou úkoly do chyby.
Někdy je to trápení, ale tak uvidíš...

[Aiko Haruka]

Mac nemá bios, ať už je to cokoliv Zkusím to a uvidíme, buď to půjde nebo ne, snad to nebude moc velké, když to nikdy ani nespustím.

[Aiko Haruka]

Hmmm, tak nic...

Snímek obrazovky 2022-02-20 v 21.27.33.png (126.21 KiB) Zobrazeno 2270 x

[AidenCorso]

Asi ještě nemají verzi kompatibilní s M1 apple hardwarem.
A podle toho co sem zatim vygooglil ani nikdy mít nebudou. Museli by to komplet celý přepsat pro ARM. Je to x86 only.
https://forums.virtualbox.org/viewtopic ... 8&t=105481
https://apple.stackexchange.com/questio ... le-silicon

[Aiko Haruka]

Obávám se, že to "nikdy" nebude mít dlouhého trvání, řekla bych, že ARM je budoucnost. Když mám prakticky stejný výkon v M1 se 30 W včetně grafiky jako na Ryzenu 3600 se 100 W bez grafiky, tak se domnívám že x86 není udržitelné. Otázka je za jak dlouho to AMD a Intel zkusí, i když si myslím, že tajně to už zkouší a je to jen otázka pár let, než vydají první vlašťovku.

[AidenCorso]

Podle toho co sem se dozvěděl tak VirtualBox neni emulátor ale hypervizor a podporuje jen x86 systémy na x86 hostech, naproti tomu takový QEMU dokáže spustit cokoliv na čemkoliv, ale je to asi tak 10x pomalejší. Pokud by přepsali VB pro ARM, tak by to zase podporovalo jen ARM systémy a nic jinýho. Prostě to funguje tak že to nijak nepřekládá CPU instrukce, ale vykonávají se přímo, proto to je rychlejší než třeba QEMU nebo Box86, ale za cenu toho že to funguje jen na jedný architektuře. Proto neni VB ani pro linux na ARMu, v ubuntu na x86 ho mam, ale v tom samym ubuntu na raspi ne.

[Michal Kinďura]

řekla bych, že ARM je budoucnost. Když mám prakticky stejný výkon v M1 se 30 W včetně grafiky jako na Ryzenu 3600 se 100 W bez grafiky

Není to tak jednoduché.
Stejně jako ASIC čipy na těžbu bitcoinu byly 100x efektivnější než grafické karty, Call of Duty sis na nich nezahrála.
To že jsou ARMy efektvnější při určité aplikaci optimalizované pro ně neznamená že stejně efektivní by byly při jiné obecné úloze.

[Aiko Haruka]

Podle toho co sem se dozvěděl tak VirtualBox neni emulátor ale hypervizor a podporuje jen x86 systémy na x86 hostech, naproti tomu takový QEMU dokáže spustit cokoliv na čemkoliv, ale je to asi tak 10x pomalejší. Pokud by přepsali VB pro ARM, tak by to zase podporovalo jen ARM systémy a nic jinýho. Prostě to funguje tak že to nijak nepřekládá CPU instrukce, ale vykonávají se přímo, proto to je rychlejší než třeba QEMU nebo Box86, ale za cenu toho že to funguje jen na jedný architektuře. Proto neni VB ani pro linux na ARMu, v ubuntu na x86 ho mam, ale v tom samym ubuntu na raspi ne.

Nevím, VirtualBox neznám, ale dřív jsem občas používala Parallels, ten samozřejmě pro M1 existuje a celkem logicky je v něm možné rozjet Windows for ARM a Linux for ARM, co ale není možné je rozjet Windows x86, což ani skoro nikdo nechce. Jak říkám, je jen otázkou času, než ARM nahradí současné obrovské, pomalé, žravé a topivé x86 procesory.

Není to tak jednoduché.
Stejně jako ASIC čipy na těžbu bitcoinu byly 100x efektivnější než grafické karty, Call of Duty sis na nich nezahrála.
To že jsou ARMy efektvnější při určité aplikaci optimalizované pro ně neznamená že stejně efektivní by byly při jiné obecné úloze.

Bavila jsem se o tom se synem kamarádky, který se živí jako programátor pro macOS a iOS a je to jednoduché tehdy, pokud není programátor líný. Apple dodává kompletní vývojářské prostředí a v něm stačí jen zaškrtnout, pro co danou aplikaci vytvořit, jestli pro staré Macy s Intelem, jen pro M1, pro obojí, jestli to má kromě Maců podporovat i iPhone a iPad, je to prostě volba jednoho kliknutí a drobné úpravy vzhledu. Ostatně sama na Macu používám nějaké app původně udělané jen pro iPhone a fungují normálně.
A co se týče té efektivity, tak i přesto, že Mac není herní stroj a podle mě ani nikdy nebude, tak Civilizace V a Project Hospital mi fungují normálně a stejně rychle jako na Ryzenu s grafikou nvidie. A to jsou pouze pro x86-64 (nebo jak se to píše, prostě pro 64 bitový OS resp. procesory Intelu, jen přeložené pro Mac) a běží to přes Rosettu, tedy vlastně emulovaně. A když vidím výsledky M2 a vyšších modelů M1 Pro a Max, tak to vidím s x86 bledě, kdo by chtěl procesor, který oficiálně papá 65 W, ve skutečnosti 100 W a zvládne stejně práce jako procesor, který papá 15 W a z toho má čtyři výkonná a čtyři efektivní jádra (ty efektivní si prý vezmou maximálně 1.5 W). Jak říkám, podle mě je jen otázka času, než se přejde z x86 na něco lepšího. Nemusí to být nutně ARM, ale x86 je zastaralý, pomalý, rozežraný a dá se použít jako přímotop (Ryzen 3600 má s vodním chlazením jen těžko pochopitelných 71°C při 100% zatížení, M1 má při stejném zatížení maximálně 54°C v krabičce 20x20x3 cm s jednou malou neslyšnou vrtulkou, která se točí úplně stejně, jako když nic nedělá. A pasivně chlazený M1 Air při tom samém zatížení a té samé práci má 62°C). Prostě Intel i AMD by byli hloupí, kdyby nepracovali na něčem lepším co ty dnešní přímotopy nahradí. A jestli si v budoucnu zahraju i hru na Macu stejně dobře nebo líp než na PC, tím líp. Zatím nám stačí ryzen, kdyby se dalo na macu hrát jako na něm, nemusel by doma vůbec být.

[® Plšák Ráďa ®]

BOINC vybafl čerstvou hlášku:

World Community Grid: Notice from BOINC
This project seems to have changed its URL. When convenient, remove the project, then add https://master.worldcommunitygrid.org/
06.07.2022 23:55:18

[AidenCorso]

Tak prej už začali posílat jednotky, ale asi zatim ne všem a ještě to není ostrej provoz. https://www.worldcommunitygrid.org/foru ... read,44139

No uvidíme, zatim mi to nic nestáhlo a to už sem to jednou mazal a přidával znova přes tu novou adresu...

Tak v logu si to furt stěžuje na "invalid or missing account key" a nic nestáhne ani mi nenastaví jméno a tým...

[Michal Kinďura]

This project seems to have changed its URL. When convenient, remove the project, then add https://master.worldcommunitygrid.org/

Vtipné je, že když projekt odebereš, přidáš s tou novou URL a podíváš se na vlastnosti projektu, tak je tam pořád ta bez "master" a hláška se objevuje dál a dál.

[overtonesinger]

Ahojte.
Založil jsem si na WCG účet. Připojil jsem se rovnou přes tu novou adresu... a systém mi (pochopitelně) stejnak hlásí VŠECHNY NOTICE včetně této.
A projekt nestahuje žádnou práci, i když jsem dovolil mnoho podprojektů.
A odkládá komunikaci o 1 hodinu. Takže si říkám, zda je vše v pořádku......
či zda jsou *NOVÉ* servery WCG (pod novou adresou) zatím ještě OFFLINE
(možná, že se servery teprve testují nejdřív lokálně a ještě nemají "veřejnou" I.P. viditelnou z Internetu?)

This project seems to have changed its URL. When convenient, remove the project, then add https://master.worldcommunitygrid.org/

Vtipné je, že když projekt odebereš, přidáš s tou novou URL a podíváš se na vlastnosti projektu, tak je tam pořád ta bez "master" a hláška se objevuje dál a dál.

[Aiko Haruka]

Hmmm tak uvidíme...

Snímek obrazovky 2022-07-09 v 19.47.30.png (274.16 KiB) Zobrazeno 1498 x

[Aiko Haruka]

Tak mi to spočítalo a odeslalo 24 úkolů a konec, hlásí to chybu s adresou...

[forest]

Dostanu se k PC poslední dny jen večer a ani jeden den se nadaří nic ulovit. Vždy to hlásí chybu s webovkou a to jsem zkoušel vše možné, i novou verzi BM. Dle informace od Aiky to v jednu chvíli jednotky i stáhlo a zpracovalo, ale následně hlásilo chybu s adresou. Tedy to beru jako nedostatek na straně serveru a dokud to nedají pořádně dohromady, nemá to smysl moc trápit.

[overtonesinger]

Hmm, to je záhada. Mě to zatim ani nic nestáhlo. Tak zatím počkám...

Tak mi to spočítalo a odeslalo 24 úkolů a konec, hlásí to chybu s adresou...

[forest]

Něco málo lidem chodí, alespoň dle statistik: https://www.boincstats.com/stats/15/team/list/